EXTREME PRECISION

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 tellement lent

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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc 2010 - 9:29

merci a tout le monde pour l'aide.
je vais donc tester la rl-25 que j'ai en stock (je m'en sert pour ma 300 ultra.)
je vais monter lentement jusqu'a 70 grains et voir la vélocité et la precision que j'obtiens, si c'est a mon gout je crois que puisque le case serait plein, ca me ferait une bonne load. si c'est so-so, a ma prochaine commande je vais essayer la irm 7828ssc.
je vous tiens au courant des résultat obtenu avec la rl-25.

Merci encore
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Marc Edouard
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Marc Edouard


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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc 2010 - 9:43

300rum a écrit:
merci a tout le monde pour l'aide.
je vais donc tester la rl-25 que j'ai en stock (je m'en sert pour ma 300 ultra.)
je vais monter lentement jusqu'a 70 grains et voir la vélocité et la precision que j'obtiens, si c'est a mon gout je crois que puisque le case serait plein, ca me ferait une bonne load. si c'est so-so, a ma prochaine commande je vais essayer la irm 7828ssc.
je vous tiens au courant des résultat obtenu avec la rl-25.

Merci encore

La IMR 7828 m'a souvent donné de beaux groupes dans plusieurs carabines magnums que j'ai reloadées...

MArc
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc 2010 - 9:45

en effet je l'ai jamais essayer mais j'en ai entendu beaucoup de bien.
en plus elle fitterais aussi dans ma 300 ultra.
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Pierre Bastien
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc 2010 - 12:45

+1 Marc

La IMR 7828 est utilisé pour les munitions des calibres Lazzeroni. Ce n'est pas une poudre qui donne le max de vitesse mais elle est assez constante. Pour ma part j'utilise la H50BMG qui me donne la vitesse et la constante recherchée dans ma 7.21 avec un 180 gr

300RUM
Je vais attendre tes résultats mais j'ai l'intention d'utiliser la H4831sc pour ma 7wsm 26" avec un 168 gr

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michel_baikrich
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc 2010 - 15:07

Bonjour a tous

Je suis nouveau sur extreme precision et je recherche dans la region de Cowansville, une personne avec de bonnes connaissances en rechargement de munitions, possedant les dies suivants et qui pourrait me recharger quelques munitions pour mes essais

1° 9 X 19 Luger 124 grains balle FMJ afin d'atteindre la vitesse de aprox.
1450 pps = 442 m/s avec un canon fixe de 8"

2° 357 Magnum 158 grains JSP afin d'atteindre la vitesse de 1445 pps = 440 m/s

3° 44 Rem Mag. 240 grains SJHP afin d'atteindre 1450 pps = 442 m/s

4° 5,56 X 45 M193 55 grains ball FMJ (3200 - 3390 pps = 975 - 1033 m/s)

5° 7,62 X 51 M80 147 grains ball FMJ (2800 - 2850 pps = 853 - 868 m/s)

(Pour tests de resistance balistique)

Merci d'avance

Michel
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc 2010 - 17:16

La IMR7828 maintenant IMR7828SSC est pas mal un passe-partout pour bien des magnums incluant la 300RUM avec lequel j'ai eu d'excellents résultats.

Je l'utilise beaucoup aussi avec 7mm rem. mag et 300 win mag. Cependant, c'était ordinaire avec 300 WSM et 270 WSM.

C'est l'une des poudres les plus polyvalentes que j'ai essayée et toujours en stock.

Wink Wink

j-p
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc 2010 - 17:47

Bon résultats ici avec la IMR7828 (standard, pas SSC) dans ma 270WSM et des 150gr.
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 16:43

Question pour les pro
Je suis en train de charger des balles avec la reloader 25 et rendu a 69.5 gr je devais être a 106% de la capacité mais je brasse la douille et la poudre est encore lousse a l'intérieur , très peut mais je croyait quel aurait dû être compressée.
Est-ce ma balance qui met moin de poudre que suposé?
Les douilles sont full lenght résized
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 17:31

BearHunter a écrit:
Sur Hodgdon, les meilleures vélocités sont obtenues avec de la IMR 7828 et de la Winchester Supreme 780.

Je ne crois pas que la RL 25 soit le meilleur choix pour les WSM.

+1

J'ai essayer beaucoup de sorte de poudre dans ma 300wsm,
et 270 ( wsm ) Si j'aurais une prédiction a faire pour ta 7mm wsm ,
Je pencherais sans l'ombre d'un doute sur la RL-17 comme
premier choix.
A ne pas oublier, l'ogive Berger est tres profiler et il peut etre parfois difficle a propulser a haute vitesse, simplement parce qu'une partie des gaz cherche a passer a l'avant.
Est ce que c'est ce qui arrive dans ton cas ? a toi de voir.
mais commence avec la RL-17 Winner
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 17:42

300rum a écrit:
Question pour les pro
Je suis en train de charger des balles avec la reloader 25 et rendu a 69.5 gr je devais être a 106% de la capacité mais je brasse la douille et la poudre est encore lousse a l'intérieur , très peut mais je croyait quel aurait dû être compressée.
Est-ce ma balance qui met moin de poudre que suposé?
Les douilles sont full lenght résized

Selon les manuels, la charge de IMR7828 que je met dans ma 270WSM devrait etre compressée, mais y'a d'la place et il reste meme un p'tit lousse pour brasser la poudre.
Peut etre le calcul de charge en % n'est pas precis pour les WSM?!
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 17:47

Il se peut que ta douille ait un volume interne plus grand que le volume utilisé dans le programme Quickload. Il n'est pas rare de constater une telle variation d'une marque de douille a l'autre, ainsi que d'une chambre a l'autre, surtout avec les douilles a grande capacité.

Avant de pousuivre toute autre piste, il faudrait que tu mesures le volume interne de 5 douilles ou plus et prendre la moyenne. De cette façon on peut ajuster le programme QL pour se conformer a tes spécifications. Voiçi la façon de procéder:

- Choisis au moins 5 douilles tirées mains non recalibrées, avec l'amorçe percutée encore en place
- Pèse une douille sur ta balance et prends note du résultat
- Remplis cette douille d'eau et enlève l'excès (de façon constate d'une douille a l'autre)
- Pèse la douille pleine d'eau et prend note du poids
- Soustrait le poids de la douille pleine de celui de la douille vide
- Fait la moyenne pour au moins 5 douilles

Envoie-moi un MP avec cette moyenne et je vais refaire la simulation QL. En plus, pour faire une simulation précise, j'ai besoin des données suivantes:

Poudre utilisée
Boulet utilisée
Longueur du canon
OAL de la cartouche
Température approximative en *F lors de l'utilisation au champ de tir
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 17:58

Merci éclipse. Mais lit le post au complet
Nous somme rendu avec le 150 scirocco et moosetracker a expliquer pourquoi la rl17 n'est pas approrier pour la 7mm wsm

Merci moose
Malheureusement ma balance arrête a 100gr. Donc je peut pas peser une douille.
Ce que je peut faire c'est vider la douille dans ma balance ça donnerait une idée
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 18:07

Non fais pas ça parce que ça ne sera pas précis, il va rester beaucoup sur les parois de la douille a cause de la tension de surface.

Est-ce que tu connais quelqu'un dans ton coin qui possède une balance électronique?
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 18:50

Merci moose
L'an passé tu as fait le même exercise pour ma 300rum
Et j'avait utilisé cette méthode. Les résultat de QL étais tomber pile
Avec mon chrono et je me dit qu'au pire on demeure du côté safe
Puisque la capacité réelle sera un peu plus grande?
Su ça te dit de faire le test j'arrive a 82.4 gr.
Canon 24". Boulet 150 scirocco. Poudre h4350 et rl 25
Comme example 59.5gr de h4350 me donnait 2900 et 61gr. 2960 environs j'ai pas encore essayer la rl25

Primer cci250
Coal 2.860"
Température lors des test avec la h4350. 55 degré F
Température prévue de mes test avec la rl 25. 25 degré F

Merci encore
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 21:44

J'ai refait la simulation QL avec la poudre H4350 et les données que tu m'as fournies a 55*F. Le prgramme QL prévoit un volume interne de 81.1 grs d'eau pour la 7WSM. Donc, effectivement avec un minimum de 82.4grs, ta chambre est plus grande. Voiçi ce que ça donne:

Cartridge : 7 mm WSM
Bullet : .284, 150, Swift Scirocco
Useable Case Capaci: 72.888 grain H2O = 4.733 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.860 inch = 72.64 mm
Barrel Length : 24.0 inch = 609.6 mm
Powder : Hodgdon H4350 ?, Temperature: 55 °F

CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10.0 80 53.55 2692 2413 39780 10799 97.9 1.426
-09.0 81 54.15 2720 2463 40991 10911 98.2 1.405
-08.0 82 54.74 2747 2514 42238 11018 98.5 1.386
-07.0 83 55.34 2775 2565 43525 11122 98.7 1.366
-06.0 84 55.93 2802 2616 44844 11222 99.0 1.347
-05.0 85 56.53 2830 2668 46196 11317 99.2 1.329
-04.0 85 57.12 2857 2719 47581 11409 99.4 1.311
-03.0 86 57.72 2885 2772 49002 11496 99.5 1.293
-02.0 87 58.31 2912 2824 50463 11578 99.7 1.275
-01.0 88 58.91 2939 2877 51966 11656 99.8 1.258
+00.0 89 59.50 2966 2930 53513 11730 99.9 1.241
+01.0 90 60.10 2993 2983 55104 11798 99.9 1.224 ! Near Maximum !
+02.0 91 60.69 3020 3037 56741 11862 100.0 1.208 ! Near Maximum !
+03.0 92 61.29 3046 3091 58426 11921 100.0 1.192 ! Near Maximum !
+04.0 93 61.88 3073 3145 60160 11976 100.0 1.176 ! Near Maximum !
+05.0 93 62.48 3099 3199 61945 12031 100.0 1.161 ! Near Maximum !

J'ai tenté une petite expérience. Avec une douilles de 270WSM 1F (j'ai pas de 7 WSM), j'ai mesuré le voulume interne en eau et ensuite j'ai versé l'eau dans un contenant (j'avais zéroté ma balance avec le contenant) et j'ai mesuré a nouveau. La différence en eau était de 1 grs - c'est-a-dire qu'il est resté 1 gr d'eau (3 gouttes) sur les parois de la douille. Cette mesure est assez précise pour la transposer dans ta situation. Donc si tu avais pu peser toute l'eau dans ta douille ton volume interne aurait été très près de 83.4grs. Si on utilise cette mesure, voiçi ce que QL nous donne:

Cartridge : 7 mm WSM
Bullet : .284, 150, Swift Scirocco
Useable Case Capaci: 73.888 grain H2O = 4.797 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.860 inch = 72.64 mm
Barrel Length : 24.0 inch = 609.6 mm
Powder : Hodgdon H4350 ?, Temperature: 55 °F

CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10.0 81 54.90 2738 2497 41638 11052 98.4 1.397
-09.0 82 55.51 2766 2549 42922 11159 98.7 1.377
-08.0 83 56.12 2794 2601 44238 11263 98.9 1.358
-07.0 84 56.73 2822 2653 45588 11362 99.1 1.339
-06.0 85 57.34 2850 2706 46971 11457 99.3 1.320
-05.0 86 57.95 2878 2759 48391 11547 99.5 1.302
-04.0 86 58.56 2906 2812 49853 11633 99.7 1.284
-03.0 87 59.17 2933 2865 51357 11714 99.8 1.266
-02.0 88 59.78 2961 2919 52904 11790 99.9 1.249
-01.0 89 60.39 2988 2973 54497 11861 99.9 1.232
+00.0 90 61.00 3015 3028 56136 11928 100.0 1.216 ! Near Maximum !
+01.0 91 61.61 3042 3082 57822 11989 100.0 1.199 ! Near Maximum !
+02.0 92 62.22 3069 3137 59559 12047 100.0 1.183 ! Near Maximum !
+03.0 93 62.83 3096 3192 61346 12103 100.0 1.167 ! Near Maximum !
+04.0 94 63.44 3122 3247 63186 12159 100.0 1.152 ! Near Maximum !
+05.0 95 64.05 3149 3303 65081 12214 100.0 1.137 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Pour RL 25 a 25*F avec les memes données, voiçi ce que ça donne;

Cartridge : 7 mm WSM
Bullet : .284, 150, Swift Scirocco
Useable Case Capaci: 73.888 grain H2O = 4.797 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.860 inch = 72.64 mm
Barrel Length : 24.0 inch = 609.6 mm
Powder : Alliant Reloder-25 ?, Temperature: 25 °F

CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10.0 95 64.62 2792 2597 40533 12288 98.1 1.408
-09.0 96 65.34 2826 2659 41931 12411 98.5 1.385
-08.0 98 66.06 2859 2722 43374 12527 98.8 1.363
-07.0 99 66.77 2892 2785 44871 12636 99.1 1.341
-06.0 100 67.49 2925 2849 46422 12736 99.3 1.320
-05.0 101 68.21 2958 2914 48035 12829 99.6 1.299
-04.0 102 68.93 2990 2979 49709 12913 99.7 1.278
-03.0 103 69.65 3023 3044 51447 12989 99.9 1.258
-02.0 104 70.36 3056 3110 53253 13056 99.9 1.238
-01.0 105 71.08 3088 3176 55128 13114 100.0 1.218 ! Near Maximum !
+00.0 106 71.80 3120 3243 57077 13164 100.0 1.199 ! Near Maximum !
+01.0 107 72.52 3153 3310 59106 13211 100.0 1.180 ! Near Maximum !
+02.0 108 73.24 3185 3378 61215 13258 100.0 1.161 ! Near Maximum !
+03.0 109 73.95 3216 3446 63395 13303 100.0 1.143 ! Near Maximum !
+04.0 110 74.67 3248 3514 65693 13347 100.0 1.125 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+05.0 111 75.39 3280 3582 68071 13390 100.0 1.107 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Enfin, au cas ou tu changes d'idée, voiçi une simulation avec IMR7828sc a 25*F

Cartridge : 7 mm WSM
Bullet : .284, 150, Swift Scirocco
Useable Case Capaci: 73.888 grain H2O = 4.797 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.860 inch = 72.64 mm
Barrel Length : 24.0 inch = 609.6 mm
Powder : IMR 7828 SSC ?, Temperature: 25 °F

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1.0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10.0 91 63.45 2824 2657 43570 12302 93.6 1.355
-09.0 92 64.16 2858 2721 45077 12460 94.2 1.333
-08.0 93 64.86 2893 2787 46639 12614 94.7 1.312
-07.0 94 65.57 2927 2853 48260 12763 95.3 1.291
-06.0 95 66.27 2961 2921 49942 12906 95.8 1.270
-05.0 96 66.98 2996 2989 51688 13044 96.3 1.250
-04.0 97 67.68 3030 3058 53502 13177 96.7 1.230
-03.0 98 68.39 3064 3127 55388 13304 97.1 1.210 ! Near Maximum !
-02.0 99 69.09 3099 3198 57346 13425 97.5 1.191 ! Near Maximum !
-01.0 100 69.80 3133 3269 59381 13539 97.9 1.172 ! Near Maximum !
+00.0 101 70.50 3167 3341 61497 13647 98.2 1.153 ! Near Maximum !
+01.0 102 71.21 3202 3414 63699 13748 98.6 1.135 ! Near Maximum !
+02.0 103 71.91 3236 3488 65991 13842 98.8 1.116 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03.0 104 72.62 3270 3562 68374 13929 99.1 1.099 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04.0 105 73.32 3305 3637 70855 14009 99.3 1.081 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+05.0 106 74.03 3339 3713 73448 14081 99.5 1.064 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Alors vas-y prudemment.
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 6:47

wow merci moose!
tres gentil de ta part. je vais essayer ca aujourd'hui. je vais monter lentement a 72 gr. avec la rl 25. je verrai ce que ca donne.
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 12:50

Bon je suis aller essayer ça
71gr de rl25 m'a donné un groupe de .92" et 3040fps de moyenne
72gr ma donné 1.4" pour 3070 fps
J'ai plus de boulet donc pas put essayer plus mais c'est évident que 73 me donnera 3100 reste a voir la précision
est-ce moin dur sur mon équipement une load qui me donne cette vitesse avec seulement 58000 psi ?
Ça me semble mieux que de pousser La h4350 au max pour obtenir a peine 3025
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 12:55

Bonjour a tous,

Je recherche pres de Cowansville Q.C a un reloader qui pourrait me recharger des munitions 9mm 124 grains FMJ et 44 mag SJHP et les cliberer pour atteindre des vittesses de 1450 pps = 442 m/s Longeur du canon a definir

Pour preuves d'impactes sur blindages

Merci d'avance

Michel
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 13:11

Dsl Ms mais vous devriez ouvrir un autre post ici c'est déja une discution sur autre chose. Je suis sur que sa intéresserais quelqu'un de vous aidez dans votre recherche.
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 13:23

merci mais je ne sais pas comment fonctionne le systeme ici pour ouvir un spot

Michel
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 15:44

michel
sur la page principale de rechargement,clique sur nouveau en haut a gauche.
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 15:54

ok compris... merci pour votre aide, car je suis nul en ce type de manipulation
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 17:43

300rum a écrit:
Bon je suis aller essayer ça
71gr de rl25 m'a donné un groupe de .92" et 3040fps de moyenne
72gr ma donné 1.4" pour 3070 fps
J'ai plus de boulet donc pas put essayer plus mais c'est évident que 73 me donnera 3100 reste a voir la précision
est-ce moin dur sur mon équipement une load qui me donne cette vitesse avec seulement 58000 psi ?
Ça me semble mieux que de pousser La h4350 au max pour obtenir a peine 3025

J'ai l'impression que ton volume interne est plus grand que 83.4grs d'eau. La vitesse que tu obtiens a 72grs de RL-25 est équivalente a 70.5grs dans QL.

Une autre explication pourrait etre que ta poudre est plus lente que ce qui est inclus dans QL. Le taux de combustion d'une poudre peut varier jusqu'a 10% d'un lot a l'autre.

L'autre possibilité serait la précision du Chrony.

Il y a d'autres explications possibles mais elles sont peu probables.

Envoie moi un MP avec ton # de téléphone et on va essayer d'addresser les variables une a la fois.

Pour ce qui est de ta question, oui c'est beaucoup moins dur sur le canon lorsque ta pression est 58000psi plutot que 65000psi
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 18:29

merci moose pour ton temp, j'apprécie beaucoup l'avis de quelqu'un avec tes connaissance dans le domaine.
en effet mon chrono est un pro-chrono pal plutot cheap qui peut donc donner la place au 50 fps de différence ici.
je crois que j'ai un node de précision au alentour de 71 gr. je vais donc essayer des groupe de 5 balles avec 70.7, 71 et 71.3 grains. je serait satisfait avec une vitesse de 3030-3050 fps, avec une pression plus basse que la H4350 developpe . pour obtenir le meme groupe avec la H4350 je devais etre a 2930 fps, si j'augmentait la charge les groupes ouvrait, j'ai donc gagné 100fps avec moins de pression interne. et la meme precision. c'est sur que je vais essayer 72.5 et 73 au cas ou ca se ressererait dans ce coin là aussi. ce qui est possible.
mais j'aime mieux rester sur le safe side coté pression.
pour ce qui est de la poudre j'arrive au bout de mon contenant je vais donc pouvoir vérifier avec une autre batch bientot.

en passant toi qui connait bien les savages, connait tu un fabricant qui ferait une crosse pour ma model 16 gaucher? je n'en trouve pas
la crosse de platique cheap est plutot molle la dessus.
si je trouve rien d'autre je vais essayer de bedder l'originale et de renforcir la section du fut.
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MessageSujet: Re: tellement lent   tellement lent - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 21:17

As-tu songer a faire un test Newberry entre 70.6 et 71.6grs de RL 25 a .02grs d'intervalle?

Pour la Modèle 16 gaucher, tu porrais regarder chez Boyd's, Stocky's, SSS ou, au pire aller, Richard's Microfit - tous aux USA
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