Qui recharge du 7,62x54R?

Salut!
Comme j'ai un bon paquet de Mosin-Nagant Finlandais et que ces vieilles perches ont pas mal de précision dans le nez, je me demande combien parmi vous s'amusent comme moi à leur faire de la recharge pour "baver les cowboys à magnum"...
PP.

J'ai expérimenté différentes charges durant l'été avec une Mosin Nagant Russe 1943. Curieusement, cette arme m'a donnée les meilleurs résultats (1 1/4"a 11/2" a 100v) avec un boulet Hornady 180 grs Round Nose, diametre .308" et la poudre Varget.

Avec des boulets de .311" et .312" (Imperial et Hornady) plutot décevant.

Probablement que ton canon était un peu plus serré que la moyenne et aussi la Varget devait donner une impulsion qui forçait la base de la balle à se déformer légèrement et obturer. On a cet effet sur des balles à fond plat avec une poudre un peu rapide.
J'ai d'excellents résultats avec ma No.4MkI quand j'utilise des balles Sierra Pro-Hunter (fond plat) de 180 gr et de la Varget.
PP.

Le 7,62x54R reste très populaire en Europe car c'est un calibre précis pour lequel il se présente encore des Mosin-Nagant de sniper équipées de lunettes PU sur le marché du surplus.

Son sort est très incertain en France où il risque d'être banni pour l'éternité si la nouvelle règlementation le classifie comme "matériel de guerre" au sens de la directive européenne des armes de 1991.

Il semblerait que certains pays de l'est utilisent encore des mitrailleuses chambrées dans ce vénérable calibre.



Oldshot

PerversPépère a écrit:

Probablement que ton canon était un peu plus serré que la moyenne et aussi la Varget devait donner une impulsion qui forçait la base de la balle à se déformer légèrement et obturer. On a cet effet sur des balles à fond plat avec une poudre un peu rapide.
J'ai d'excellents résultats avec ma No.4MkI quand j'utilise des balles Sierra Pro-Hunter (fond plat) de 180 gr et de la Varget.
PP.

je sait pas ou tu a pris ca l histoire que la base du boulet se deforme!!!!! je ne crois pas que c est possible avec des boulet chemiser......

Seb

pzkw108 a écrit:

PerversPépère a écrit:

Probablement que ton canon était un peu plus serré que la moyenne et aussi la Varget devait donner une impulsion qui forçait la base de la balle à se déformer légèrement et obturer. On a cet effet sur des balles à fond plat avec une poudre un peu rapide.
J'ai d'excellents résultats avec ma No.4MkI quand j'utilise des balles Sierra Pro-Hunter (fond plat) de 180 gr et de la Varget.
PP.

je sait pas ou tu a pris ca l histoire que la base du boulet se deforme!!!!! je ne crois pas que c est possible avec des boulet chemiser......

Seb

Oui, ça se produit souvent avec des balles chemisées si le "jacket" est mince et que l'impulsion de départ est rapide comme avec certaines poudres plus "primes". Ils appellent ça "upsetting" en anglais et c'est un fait connu. Les balles à fond plat sont plus sujettes à ce phénomène que celles à fond fuselé (boat-tail).
C'est une déformation élastique qui fait que le fond de la balle est poussé dans les rainures au moment de l'explosion sous l'effet de la pression et permet une meilleure obturation.

Tu sais, la plupart des chemises ou des douilles sont formées de la même façon, par extrusion à l'impact: une pastille de cuivre ou de laiton est placée dans une matrice et un bélier du diamètre voulu vient la frapper. Le métal est chassé tout autour dans l'interstice et se forme en tube autour du mandrin. Il faut une pression de plusieurs dizaines de milliers de Kg/cm2 pour arriver à ça.
À combien se monte la pression dans la chambre au moment de l'explosion, tu penses? Même truc.
PP.

A mon avis, c'est plutot une combinaison de plusieurs facteurs:

-- état de l'ame du canon

--variations des dimensions internes du canon

--surface du boulet entrant en contact avec le canon (bearing surface)

en plus de ceux que vous avez mentionnés.

Il aurait été interessant que je puisse essayez la meme recette dans une autre Mosin-nagant!

Bon tir! et Bonne Année 2011 !

johnny a écrit:

A mon avis, c'est plutot une combinaison de plusieurs facteurs:

-- état de l'ame du canon

--variations des dimensions internes du canon

--surface du boulet entrant en contact avec le canon (bearing surface)

en plus de ceux que vous avez mentionnés.

Il aurait été interessant que je puisse essayez la meme recette dans une autre Mosin-nagant!

Bon tir! et Bonne Année 2011 !

Très probable. Il y a tellement de variables chez ces armes!
Pour les recherches de précision sur mes Mosins, j'ai dû jusqu'à présent, me limiter à deux de mes préférés surtout parce que je devais réserver un lot de douilles à chacune de mes pétoires vu la disparité des diamètres de chambres et de canons.
J'ai maintenant un bon lot de Norma et autres, ce qui va me permettre d'étendre le fun à d'autres spécimen.

Mon M-91 Chatellerault à canon Tikka 1944 tire très bien les balles lourdes mais je n'ai pas encore essayé de 150gr. avec.
Avec des Hornady #3131, 174gr. FMJBT de .3105" poussées par 54gr. de H-4831SC et des amorces Winchester WLR, ça donne ceci ou approchant, si l'on fait sa part:



De son côté, ma No.4MkI, une "Bubba scopée" à bois coupé, donne régulièrement des groupes avec la munition Federal qui emploie des 180gr. Sierra Pro-Hunter à culot plat (je ne me rappelle pas le nom. Classic ou Premium?).
Les Enfield ont tendance à aimer ce genre de balle. Je n'ai jamais réussi à la faire grouper avec de la 150gr. et elle tire à peu près correctement les 174gr. Hornady mais jamais comme ça:





Par contre, mon M-39 et mon M-91 aimaient beaucoup un lot "rejet" de balles 170gr. softnose à culot plat faites pour la 30-30. (!?!)
Elles faisaient .3095" et je les ai passées pour "plinker" et former des douilles. Avec de la Varget, ça pétait des pigeons d'argile au 100m. de façon monotone. Je n'ai pas retenu la charge une fois le lot épuisé.
Il y a des fois des choses que l'on ne s'explique pas.
PP.

et pour faire chier tu a fait tout cela a 100v a mire ouvert

Bab a écrit:

et pour faire chier tu a fait tout cela a 100v a mire ouvert

Pas avec la Enfield, elle était scopée.
Mais avec les Mosins oui: c'est strictement à mires ouvertes. C'est pour ça que j'aime les Mosins Finlandais, ils sont plus précis.
De toute façon, on ne touche pas à une pièce historique. Si je veux un Mosin "sniper", ils en vendent de bonnes repros pour pas trop cher.
Et puis, j'ai aussi une belle LongBranch 1952 toute neuve avec qui j'ai rendez-vous cette année pour lui trouver sa charge favorite. J'te dis, on va s'amuser cette saison!
PP.

PerversPépère a écrit:

pzkw108 a écrit:

PerversPépère a écrit:

Probablement que ton canon était un peu plus serré que la moyenne et aussi la Varget devait donner une impulsion qui forçait la base de la balle à se déformer légèrement et obturer. On a cet effet sur des balles à fond plat avec une poudre un peu rapide.
J'ai d'excellents résultats avec ma No.4MkI quand j'utilise des balles Sierra Pro-Hunter (fond plat) de 180 gr et de la Varget.
PP.

je sait pas ou tu a pris ca l histoire que la base du boulet se deforme!!!!! je ne crois pas que c est possible avec des boulet chemiser......

Seb

Oui, ça se produit souvent avec des balles chemisées si le "jacket" est mince et que l'impulsion de départ est rapide comme avec certaines poudres plus "primes". Ils appellent ça "upsetting" en anglais et c'est un fait connu. Les balles à fond plat sont plus sujettes à ce phénomène que celles à fond fuselé (boat-tail).
C'est une déformation élastique qui fait que le fond de la balle est poussé dans les rainures au moment de l'explosion sous l'effet de la pression et permet une meilleure obturation.

Tu sais, la plupart des chemises ou des douilles sont formées de la même façon, par extrusion à l'impact: une pastille de cuivre ou de laiton est placée dans une matrice et un bélier du diamètre voulu vient la frapper. Le métal est chassé tout autour dans l'interstice et se forme en tube autour du mandrin. Il faut une pression de plusieurs dizaines de milliers de Kg/cm2 pour arriver à ça.
À combien se monte la pression dans la chambre au moment de l'explosion, tu penses? Même truc.
PP.

a ben la j ai apprendu!!!!!!