K-31 - Surprise sous la plaque de couche...

En démontant mon K-31 pour lui refaire une petite beauté, voici ce que j'ai trouvé sous la plaque de couche: un petit morceau de plastique texturé avec, d'un côté, le numéro de série de l'arme, et de l'autre ce qui me semble être l'identité de son propriétaire pendant son service.
Peut-être nos amis de Suisse pourront-ils nous éclairer à ce sujet?



PP.

Bien hâte de savoir

moi aussi j ai bien hate de savoir

Salut PP, je me suis permis de conduire quelques petites recherches à partir des informations contenues sur le bout de papier que tu as découvert sous la plaque de couche de cette K-31.

Concernant le nom, il semblerait, comme tu as certainement pu le voir toi-même, que l'utilisateur de cette arme serait d'origine Suisse-allemande en raison même de son nom.

Un recherche quant au mot Landarbeiter nous indique que ce mot une fois traduit de l'allemand signifie:


NOUN der Landarbeiter | die Landarbeiter

Landarbeiter {m}
farmhand
rural worker
peasant laborer [Am.]
peasant labourer [Br.]
farm handagr.jobs
farm workeragr.jobs
agricultural workeragr.jobs
farm labourer [Br.]agr.jobs
agricultural labourer [Br.]agr.jobs
Landarbeiter {pl}
rural workers.

On voit aussi sur ce bout de papier les mots Arni/Biglen??? Ceux-ci pourraient bien être le nom de la ville et canton ou habitait le propriétaire intial de l'arme. Ceci n'est que supposition de ma part. Enfin une recherche des villes de Suisse comportant le nom Arni a produit les résultats suivants:

Arni, Argovie, Suisse
Arni, 3068 Vechigen, Berne, Suisse
Arni, 6067 Sachseln, Obwald, Suisse
Arni, 6078 Lungern, Obwald, Suisse
Arni, 6485 Wassen, Uri, Suisse
Arni, 3619 Eriz, Berne, Suisse

Comme je suis nul en allemand, il m'est impossible de dire si le nom Biglen ou ce qui pourrait s'en approcher est près de Obwald ou de Berne.

Par ailleurs, une recherche du bottin téléphonique suisse a produit une vingtaine de résultats concernant le nom Bernhard MOSER. Très peu se situaient à la campagne, mais enfin, le propriétaire initial de l'arme peut-être retraité et demeure présentement dans un centre pour personnes agées ou est tout simplement mort.

Chose certaine, toutes les personnes portant le nom Bernhard MOSER semblent vire en Suisse-Allemande.


Il y a d'autres détails sur ce petit bout de papier, mais j'en suis incapable de voir leur signification. Certainement qu'un ressortissant suisse, membre de ce forum pourrait t'aider plus judicieusement que je ne puis le faire.

Enfin c'est un début et tout un plaisir de faire la recherche. Cela m'a permis de voyager à bon compte sans sortir de mon domicile.

Cheers

Ami et Biglen semblent être deux villages voisins en Suisse. (De ce que je peux voir sur la carte)

À l'est de Berne.

Haha c'est moi qui ai mal lu. Je croyais que c'était Arni.

Avec le bon grossissement (pas trop gros) sur Google Maps c'est bien évident.

Merci

Mais Arni alors, il existe aussi. C'est confondant un peu.

Mais enfin, 2 têtes valent mieux qu'une.

J'ai donné ça comme ça...Si ça peut aider, tant mieux

Tu as certainement raison 1click. La coïncidence est trop forte pour que ce ne soit pas cela.

Merci


J'ai aussi bien hâte de voir ce que nos amis suisses ont à dire là dessus. Évidemment on ne fait pas d'enquête, mais c'est quand même amusant de voir ou cette K-31 a passé une bonne partie de sa vie.

Il serait aussi plaisant de voir d'autres membres de EP propriétaires de K-31 ou de Schmidt Rubin de nous faire voir le parcours de leurs armes suisses. Naturellement pour les membres suisses de EP eux peuvent nous le dire les yeux fermés, mais là on ne veut pas dévoiler aucune identité. Donc motus et bouche cousue de leur part S.V.P.


Cheers

Environ 75% des K-31 que j'ai inspecté avaient une telle étique sous la plaque de couche.

Tous du même format.

Plusieurs des acheteurs à qui j'ai vendu des K-31 exigeaient une telle étiquette sous la plaque de couche.

J'ai joué du tourne visse pas mal.

Ouarf... Difficile un mercredi matin d'avoir les idées claires... Surtout que la question est assez dure...

Merci à Cookie Monster et à 1click d'y avoir déjà grandement répondu.

Alors. Pour commencer je vais vous expliquer le pourquoi de l'étiquette.

Etant donné que les armes que chaque soldat touche à son début d'ER (école de recrues) est propriété de l'armée, l'étiquette est un moyen simple que l'armée a trouvé pour retrouver le propriétaire de l'arme. En effet, si une arme militaire est volée ou perdue, c'est (était) plus simple pour la police de démonter l'arme et de retrouver le nom et l'adresse du proprio plutôt que de rechercher le No de série, voir que ça appartenait à l'armée, envoyé cette information à l'état-major général à Berne qui lui même faisait les recherches auprès de ttes les écoles de recrues de Suisse.
Maintenant il y a moins d'informations sur les plaquettes car il n'y a plus que le nom, prénom et le Numéro AVS (Assurance Vieillesse et Invalidité, chaque Suisse a son No AVS dès la naissance) facilement traçable sur ordinateur.

Concernant les informations contenue sur ta plaquette PP :

Nom et Prénom du conscrit, (Bernhard Moser), Son année de naissane (31)

Son incorporation (S. Kompagnie I/3) en Français : la troupe mais je sais pas laquelle (le S. peut dire tellement de choses et en plus l'armée à légèrement changé depuis tt ce temps), Compagnie I, Section 3. Dans l'armée Suisse, la compagnie est toujours numéroté en chiffre romains et la section en chiffres arabe.

Sa profession : agriculteur
Son domicile : Ami/Biglen (en effet ça a l'air d'être dans le canton de Berne).

Et oui Cookie Monster. Il y a plusieurs villes (ou village) en Suisse qui ont soit le même nom, soit un nom très rapprochant, et ce dans tous les coins de la Suisse (ex: Morrens vers Lausanne (VD) et Morens (FR)/ Cugy (VD) et Cugy (FR)/ Cheseaux-sur-Lausanne et Cheseaux-Noréaz...) Et je te parle que de ceux que je connais... Il y a aussi des villages qui ont un nom différent en Français et en Allemand (ex : sur Fribourg, Düdingen, en allemand, ce dit Guin en français...)
C'est super simple de s'y retrouver...

Merci Gate, je me doutais que tu ne tarderais pas à éclairer notre lanterne.

Je vais chercher le mien ce matin. J'ai bien hâte de faire une découverte.

Cheers

Merci beaucoup Gate_Comte! Ça répondait parfaitement à ma question.

Pour ce qui est des villages avec des noms qui se ressemblent, je pense avoir la réponse: ça doit être un truc que les chambres de commerce locales ont trouvé pour garder les touristes un peu plus longtemps dans leur secteur...
PP.

Merci Gate_Comte pour l'explication. Super intéressant.

J'ai déjà entendu parler de gens qui avaient contacté le ''proprio'' original qui étaient surpris d'apprendre ou leur arme de leur service militaire était rendue.

PerversPépère a écrit:

Merci beaucoup Gate_Comte! Ça répondait parfaitement à ma question.

Pour ce qui est des villages avec des noms qui se ressemblent, je pense avoir la réponse: ça doit être un truc que les chambres de commerce locales ont trouvé pour garder les touristes un peu plus longtemps dans leur secteur...
PP.

Pas de quoi

Non... Je pense plutôt que c'est un manque de créativité

Salut!

Super interéssant...je vais prévenir tous les propriétaires de K-31 de mon club....sait-on jamais...

Ce serait chouette si je pouvais retrouver "mon" ex-proprio de ce K-31!
Je vais voir ce que je peux trouver.
PP.

Heu... Si tu sais pas le suisse-allemand, ça risque d'être sympa ^^

pour retrouver plus facilement, va sur le site de l'armée (www.armee.ch) et tu leur demande de te donner le nom et adresse qu'ils ont dans leurs archives selon le no de série de l'arme... En expliquant le cas, je suis sûr qu'ils te le font...

Moi je suis allé chercher le mien hier. Sitôt arrivé à la maison je l'ai démonté.

Malheureusement il n'y avait pas ce petit bout de papier caché sous la plaque de base. La bonne surprise c'est que le métal de cette arme est super. Nul doute sur la qualité de fabrication de ces armes suisses.

Le travail de restauration du bois est déjà débuté. Un peit point cependant, qu'est-ce que je mets dessus? De l'huile de lin bouillie???

Quant aux munitions GP-11, je ne me souviens plus si ce que weimajack m'a dit au sujet de leur corrosivité. Je crois qu'elles ne le sont pas mais enfin... Je vais aussi vérifier plus profondément sur EP concernant la possibilité de recharger les douilles de GP-11. Si je me souviens bien ce sujet s'est discuté récemment et on disait que non, mais que les douilles de PRVI-PARTIZAN elles étaient rechargeables.

Si les GP-11 sont corrosives et rechargeables, PP comment t'y prend-tu pour agrandir le trou de ta douille, à savoir de quelle manière la maintiens-tu en place pendant que tu perces?

Enfin, j'ai bien hâte d'aller essayer cette petite bête une fois la rénovation terminée.

Non la GP11 n'est pas corrosive, la munition de 1890 était très corrosive et pas assez puissante, c'est pour cela qu'il y a eu changement de munitions aussi rapidement.

Pour l'huile je sais pas... Si je me souviens bien, à l'époque les K31 étaient vernis et non huilés. Il faudrait que je regarde dans mon bouquin et je te redis ça demain.

Et pour les munitions rechargeable, je ne peux pas t'aider...
Je ne recharge jamais mes munitions vu que en Suisse tu peux obtenir les munitions de l'armée à 0.70 CHF la cartouche, soit à 0.75 CAD la cartouche ^^

A ce prix là, je ne me fais pas ch*er à recharger

Tres Intéressant ce Post, toute qu'une trouvaille sous la plaque de couche!!!

Nous voici spécialiste en Généalogie Militaire...

Bravo Ont en apprend a tous les jours sur Extreme Precision

[quote="Cookie Monster"
Quant aux munitions GP-11, je ne me souviens plus si ce que weimajack m'a dit au sujet de leur corrosivité. Je crois qu'elles ne le sont pas mais enfin... Je vais aussi vérifier plus profondément sur EP concernant la possibilité de recharger les douilles de GP-11. Si je me souviens bien ce sujet s'est discuté récemment et on disait que non, mais que les douilles de PRVI-PARTIZAN elles étaient rechargeables.

Si les GP-11 sont corrosives et rechargeables, PP comment t'y prend-tu pour agrandir le trou de ta douille, à savoir de quelle manière la maintiens-tu en place pendant que tu perces?
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Les GP-11 ont un amorçage Berdan. Pas facile de démonter l'amorce et de la remplacer mais ça se fait, sauf que...
Les Prvi Partizan sont amorcées Boxer, on peut les avoir pour un prix raisonnable vu la possibilité de recharge et le laiton est de bonne facture avec un recuit laissé apparent.
Si tu veux recycler une douille de GP-11 en accessoire de lavage, à tout hasard, j'utilise un "step-drill" vendu en kit de trois chez Can Pouf; c'est recouvert de nitrure de titane jaune et c'est bien pratique pour percer des trous bien ronds dans du métal en feuille mince ou des métaux non-ferreux ou du plastique.
Je tiens la douille dans un étau avec des mordaches en caoutchouc et je perce d'abord l,amorce puis je la sors avec un pic, je mets la "step-drill" dans le mandrin et je perce en donnant du temps pour que les copeaux se dégagent. Ne pas forcer.
Une fois percée à 3/8" il ne te reste plus qu'à y souder un morceau de tube en cuivre mou, le couder et y souder un adaptateur 3/8"- 1/2" ou plus gros pour recevoir l'embout d'un entonnoir.
Et toc! un autre laveur.
PP.

Merci PP.

Il y a déjà un bout de temps je m'étais commandé un ''tap'' pour me faire des douilles que j'utiliserais pour mesurer ma distance de boulet jusqu'au début du ''rifling''. J'avais rencontré certains problèmes à percer mes trous. Le point étant surtout le maintien de la douille pendant le perçage.


Je vais définitivement me fabriquer un petit appareil de ta conception pour le lavage du canon de mon Mosin.

Ce soir finition du nettoyage du vernis de la crosse de la K-31 et demain début du polissage à la laine 000 et 0000.

Encore une fois merci.

J'ai aussi fait cette trouvaille sous la plaque ma 1911 rifle. Et rien sous ma K1911.

Si j'ai bien compris l'explication de Gate _comte sur celui de PP, Le gars qui l'avait pour son service militaire s'appelait

Jak Schmid née en 1925 . Habitait à Steinhausen (regardé localité en suisse) et après cela serait compagnie J ?? après ?????

et WAID

à l'endos c'est le # de série de l'arme .

Quelqu'un peut finir ce qui manque ou aussi me corriger si je me suis trompé.