338 Lapua - Barnes 280gr LRX - Data ?

Salut les boys,

je viens de recevoir mes nouveaux boulets Barnes LRX 280gr... Je trouvait que ça semblait un boulet intéressant, alors j'ai décidé de l'essayer...

Petit hic, ce boulet viens de sortir et il n'y a pas grand données de reload... Même Barnes n'ont pas de données de base pour ce boulet et ce calibre (A moins que je n'ait pas trouvé sur leur site!!!)...

J'ai vu 2 recette a date sur le net et ça me semble un peu bizzare...

Un a 82gr (load min) de Retumbo, et l'autre à 90 de H1000 (possiblement max)...  Considérant que je met environ la même chose de ces poudres avec boulet 300gr, soit environ 91.5gr pour les 2 poudres, je trouve ça bizzare que la ce soit aussi différents entre les 2... (Peut-être juste à cause que dans ce cas, c'est la load max et la min)... Mais même la, je trouve l'écart quand même assez grand... Et je demande comment se fait-il, qu'ils ont besoin de moins de poudre qu'un boulet 300gr... Normalement c'est l'inverse, un boulet plus gros prend moins de poudre généralement ????

Ha, en écrivant ces lignes, j'ai sorti le boulet de sa boite pour voir... Et je pense que je sais pourquoi ça prendrait moins de poudre, LE BOULET EST PLUS LONG... Le Barnes LRX 280gr est plus long que le Berger Hybrid OTM 300gr... Donc en théorie, la load de 90gr serait vraiment pas loin de la load max... Si je partirais à 88 en montant, je pense que ça pourrait faire l'affaire... Le gars qui a testé à 90gr l'A testé dans une Savage 110 FCP, j'ai une 110BA... Et les tolérences se ressembles... Mais j'aime pas trop partir comme ça à l'aveugle... J'aimerais avoir de quoi de bien précis, testé et approuvé...

Bref, avez vous des load pour partir avec ce boulet ? J'ai de la poudre H1000, 7828ssc, US869, 50BMG et d'autres aussi mais moins appliquées pour ce calibre... Mais si vous avez des suggestions pour partir, n'hésitez pas...

MERCI

PS j'aimerais bien trouver une recette avec la H1000, avec les Berger et Sierra en 300gr j'obtient de très bon résultats... Et j'en ai en masse de H1000... Plus de Retumbo, backorder...

La semaine dernière avec 300gr Berger et Retumbo, j'ai groupé 3/4 de MOA à 300 verges, avec des vents de 50kmh et plus... 8 balles dans le 3/4 de MOA, un flag (Probablement une bourasque plus forte, il y'en avait des solides)... Et mes load avec la H1000, sont encore plus précises

Salut 300 RSAUM,

Non seulement le boulet Barnes 280 grs LRX est plus long que le 300 grs Berger, mais il est aussi plus dur, vu qu'il est composé entièrement de cuivre. Ce sont les 2 raisons pour lesquelles le fabricant recommande de le sièger de .030" a .070" des rayures.

Je t'envoie 2 simulations Quickload avec le Barnes 280 LRX. Les 2 simulations sont basées sur un OAL de 3.681", un canon de 26" et un volume interne de 108 grs de H2O.

La première simulation inclue toutes les poudres efficaces avec le calibre 338 Lapua mag au maximum de pression et un maximum de 107% de densité de charge. La 2ième est spécifique a H1000 pour différentes charges.

Bonne chance avec tes tests.

Cartridge : .338 Lapua Mag.
Bullet : .338, 280, Barnes 'LRX' BT 33881
Useable Case Capaci: 88.060 grain H2O = 5.718 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 3.681 inch = 93.50 mm
Barrel Length : 26.0 inch = 660.4 mm

Matching Maximum Pressure: 60916 psi, or 420 MPa

or a maximum loading ratio or filling of 107 %

Powder type Filling/Loading Ratio Charge Charge Vel. Prop.Burnt P max P muzz B_Time
% Grains Gramm fps % psi psi ms
--------------------------------- -----------------------------------------------------------------
Vihtavuori N570 106.3 91.0 5.89 2808 98.5 60916 12399 1.357 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Alliant Reloder-33 106.0 94.6 6.13 2797 98.9 60916 12215 1.359 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Norma MRP 2 105.1 85.3 5.53 2738 100.0 60916 10965 1.378 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N560 97.0 80.5 5.21 2731 99.8 60916 11008 1.370 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Accurate MAGPRO 97.4 84.0 5.45 2729 99.3 60916 11189 1.377 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Norma MRP 95.2 80.6 5.22 2724 100.0 60916 10528 1.378 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Alliant Reloder-25 102.9 83.1 5.39 2722 100.0 60916 10140 1.366 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
IMR 7828 SSC 96.0 80.0 5.19 2721 100.0 60916 10613 1.359 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
IMR 7828 101.5 80.0 5.19 2721 100.0 60916 10613 1.359 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon H1000 106.3 85.4 5.53 2710 100.0 60916 10388 1.353 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Winchester WXR 99.9 80.2 5.20 2703 100.0 60916 10482 1.378 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Alliant Reloder-22 97.2 79.8 5.17 2703 100.0 60916 10454 1.378 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon Retumbo 107.0 87.3 5.66 2696 100.0 55258 10639 1.413 ! Near Maximum !
Ramshot Magnum 97.4 86.1 5.58 2688 100.0 60916 9978 1.373 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Alliant Reloder-19 94.4 76.6 4.97 2663 100.0 60916 9985 1.375 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori 24N41 107.0 92.5 6.00 2650 92.6 57462 11154 1.394 ! Near Maximum !
Hodgdon H4831 99.7 78.6 5.09 2650 99.7 60916 10026 1.373 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon H4831 SC 95.8 78.6 5.09 2650 99.7 60916 10026 1.373 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Cartridge : .338 Lapua Mag.
Bullet : .338, 280, Barnes 'LRX' BT 33881
Useable Case Capaci: 88.060 grain H2O = 5.718 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 3.681 inch = 93.50 mm
Barrel Length : 26.0 inch = 660.4 mm
Powder : Hodgdon H1000

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-03.1 104 83.27 2643 4343 55852 10285 99.8 1.407 ! Near Maximum !
-02.8 104 83.54 2652 4371 56465 10300 99.9 1.400 ! Near Maximum !
-02.5 104 83.80 2660 4400 57086 10314 99.9 1.393 ! Near Maximum !
-02.2 105 84.07 2669 4428 57715 10328 99.9 1.386 ! Near Maximum !
-01.8 105 84.33 2677 4456 58351 10342 99.9 1.379 ! Near Maximum !
-01.5 105 84.60 2686 4485 58996 10354 100.0 1.372 ! Near Maximum !
-01.2 106 84.86 2694 4513 59649 10366 100.0 1.366 ! Near Maximum !
-00.9 106 85.13 2703 4541 60311 10378 100.0 1.359 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-00.6 106 85.39 2711 4570 60979 10389 100.0 1.352 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-00.3 107 85.66 2720 4599 61659 10399 100.0 1.346 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00.0 107 85.92 2728 4627 62342 10408 100.0 1.339 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00.3 107 86.18 2737 4656 63042 10418 100.0 1.332 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00.6 108 86.45 2745 4685 63749 10427 100.0 1.326 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00.9 108 86.71 2754 4714 64463 10436 100.0 1.319 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01.2 108 86.98 2762 4743 65188 10445 100.0 1.313 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01.5 109 87.24 2770 4772 65923 10454 100.0 1.307 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Encore une fois, Moosetracker est l'homme de la situation

J'avais préparé des load de 89 à 90gr... Une chance que je les ai pas tiré... Ça me semble hot pas mal mon affaire, même si y'a deja quelqu'un qui a posté une recette avec 90gr...

SAUF que, mon case capacity (volume interne) est de 115... Je viens de mesurer avec mes douilles Lapua...

Est-ce que ça peut changer assez la donne pour que 90gr (H1000) devienne plausible ?

Merci encore Moosetracker

Je vois des charges de 92gr, avec la même arme, pour un boulet Hornady 285gr... J'ai tiré jusqu'à 94 grains avec du boulet de 300gr...

Théoriquement, il ne devrait pas y avoir de problème avec une charge de 90gr et un boulet de 280gr... Mais je suis toujours sceptique... Je pense que je vais refaire des load à 86-87-88 pour commencer...

Une variation de volume de 7 grs de H2O fait une énorme différence.

Voiçi une nouvelle simulation avec 115 grs H2O comme volume interne. Tu constateras que la charge maximum est près de 90 grs de H1000.

Encore une fois, bonne chance dans tes tests.

Cartridge          : .338 Lapua Mag.
Bullet             : .338, 280, Barnes 'LRX' BT 33881
Useable Case Capaci: 95.065 grain H2O = 6.172 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 3.681 inch = 93.50 mm
Barrel Length      : 26.0 inch = 660.4 mm
Powder             : Hodgdon H1000

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 0.5% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step    Fill. Charge   Vel.  Energy   Pmax   Pmuz  Prop.Burnt B_Time
%       %    Grains   fps   ft.lbs    psi    psi      %        ms

-05.0   99    85.50   2615    4253   51608  10651     99.8    1.466
-04.5   99    85.95   2629    4298   52498  10681     99.9    1.455  ! Near Maximum !
-04.0  100    86.40   2643    4342   53405  10709     99.9    1.444  ! Near Maximum !
-03.5  100    86.85   2656    4387   54328  10736     99.9    1.432  ! Near Maximum !
-03.0  101    87.30   2670    4432   55271  10761    100.0    1.421  ! Near Maximum !
-02.5  101    87.75   2684    4478   56230  10784    100.0    1.410  ! Near Maximum !
-02.0  102    88.20   2697    4523   57211  10806    100.0    1.399  ! Near Maximum !
-01.5  102    88.65   2711    4569   58206  10826    100.0    1.388  ! Near Maximum !
-01.0  103    89.10   2724    4614   59229  10846    100.0    1.377  ! Near Maximum !
-00.5  103    89.55   2738    4660   60267  10865    100.0    1.367  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00.0  104    90.00   2751    4706   61329  10884    100.0    1.356  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00.5  104    90.45   2765    4752   62409  10902    100.0    1.346  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01.0  105    90.90   2778    4799   63498  10921    100.0    1.335  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01.5  105    91.35   2792    4845   64638  10939    100.0    1.325  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02.0  106    91.80   2805    4891   65788  10956    100.0    1.315  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02.5  106    92.25   2818    4938   66957  10974    100.0    1.304  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Ben voila... J'étais pas si loin que ça dans mes suppositions...

Merci Moosetracker... Je te tiens au courant des résultats !!!

Finalement j'ai testé a partir de 89gr...  Légé "heavy bolt lift"... Primer, pas si pire, j'en ai vu d'autres bien pire, comme avec les munitions Hornady tablette 285gr... Mais aujourd'hui, une de 3 a resté jammée dans la chambre...

J'ai donc pas voulu tirer les 89.5 et 90gr... Je vais recommencer et démarrer ma load plus bas... De toute façon, ça tirait partout... Une seule balle sur 3 dans une cible de 6x6" à 100 verges... Probablement trop fort comme load...

Je voulais prendre un raccourci, mais comme toujours, y'a pas vraiment de raccourci en reload, a moins d'être extrêmement chanceux... Test, test, test et RE-test, y'A pas 56 solutions...

Mais un énorme Merci a Moosetracker... Sinon, je perdrais minimum 2-3 semaines en temps de test... La, on sais ou partir au moins...    

Finalement, reçu une réponse de Barnes, mais pas très satisfaisante...

Le service à la clientèle fait un peu pitié je trouve comparé à vla 4-5 ans... Le gars m'a donné la charge max et la charge min pour la H1000 (72.2-85.7) et la Retumbo (78.6-87.3), pi y m'a dit, on a pas plus que ça... Il m'a dit on as d'autres données, mais ce n'est pas dans un format que je peux envoyer par email... Tab?%$&?%$&... On est en 2014... Il m'a aussi dit que vu la pénurie de poudre, qu'ils n'avaient pas pu faire beaucoup de test avec ce boulet... PAS FORT... Ça vend un boulet, supposément un des top pour la chasse, top coefficient balistique, mais ils l'ont même pas testé eux même...  

Avoir su que j'aurais ce type de réponse, je n'aurais même pas acheté ce boulet... Comme je lui ai répondu, j'ai assez de développer mes load, je ferai pas le R&D pour vous autres certains... On retourne ça sur la tablette et on y reviendra quand on aura plus de données de base... (À moins que la recette de H1000 fonctionnerait dans le coin de 85-86gr)...

A suivre...