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 force de frappe semi auto vs bolt action

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MessageSujet: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeLun 4 Oct 2010 - 20:28

allo, je suis nouveau et je voudrais savoir si il y as une grosse différence de frappe entre une semi auto et une a verrou dans le calibre 30-06,,,merci
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeLun 4 Oct 2010 - 21:07

tu parle du recul de l'arme?? Grace au retour de gaz on ressent moins le recul d'un semi-auto car la recuperation de gaz fait en sorte que la pression ne sort pas tout par le devant de l'arme.

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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeLun 4 Oct 2010 - 21:10

Bonjour kraude,

Bienvenue sur le forum.

Je crois également que tu parles du recul comme deeramator t'a expliqué.
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kraude
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeLun 4 Oct 2010 - 21:15

pas le recul,, mais la force de frappe de la balle sur l'animal
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeLun 4 Oct 2010 - 21:25

Tu ne verras pas de différence marquante.

L'énergie cinétique = 1/2 masse x vitesse au carré

Ec = ½ m × v2

Je suis d'accord pour dire que tu perds un peu (vraiment peu) de vitesse avec le type d'action, mais jamais assez pour influencer sur la force de frappe.
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeLun 4 Oct 2010 - 21:52

Tu perdras un tout petit peu de vélocité dans un semi auto. Mais l'orignal ne verra pas la différence.
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeMar 5 Oct 2010 - 9:19

on peut pas parler de difference tellement c'est minime..... le type d'action sa change rien sur la force de frappe.

La force de frappe est surtout attribuer au type de munition utiliser, a la vitesse, et a la distance de ton gibier.
La seul chose qui peut faire changer la force de frappe d'une arme a l'autre est la longueur du canon. Car celle-ci peut affecter UN PEU la vitesse, ce qui aura comme effet d'augmenter ou de diminuer la force de frappe.
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeMar 5 Oct 2010 - 9:31

Et encore, la longeur du canon va influer, mais la cible n'y verra que du feu...

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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeMar 5 Oct 2010 - 9:58

cependant la précision va sen ressentir !! (+ precis bolt action !)
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeMar 5 Oct 2010 - 13:38

gunguru a écrit:
Et encore, la longeur du canon va influer, mais la cible n'y verra que du feu...

exactement....on parle d'une difference minime.
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeMar 5 Oct 2010 - 16:17

Choisis une bonne balle (boulet) genre partition ,accubond etc...et ne t'occupes pas du reste. Smile
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kraude
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeMar 5 Oct 2010 - 16:51

merci de vos reponse,,,
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeMar 5 Oct 2010 - 17:58

Cest ce que j'aime du ce forum , tout est toujours fait dans le respect. Cette même question sur CGN aurait donne droit a plusieurs réponses du genre STFU NOOB. Pour les habitué certaines question peuvent semblé redondante mais on ne doit jamais oublié que nous avons tous été débutant un jour et que c'est à nous de faire l'apprentissage de ce sport au nouveau pour qu'il ne soit pas en voit d'extinction.

Bienvenu sur le forum Kraude cheers
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeMar 5 Oct 2010 - 23:02

duff a écrit:
cependant la précision va sen ressentir !! (+ precis bolt action !)


Dieu merci cet énoncé est de moins en moins vrai!

QC
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 20:06

je voit pas pourquoi? la chambre d'Un bolt action va toujours pouvoir etre plus serrer, donc va toujours etre plus precis.

Oui les autres mecanismes vont de bon train mais le verrou aura toujours un avantage.

donc cette énoncé est encore vrai....
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 23:33

Oui potentiellement parlant une carabine bolt action va avoir un avantage de précision sur une carabine semi auto.

Mais je crois que ce qu'il veut dire est que l'avantage du bolt action dans bien des cas est tellement insignifiant que la différence n'est pas importante autre que dans des compétitions telles de benchrest. Et qu'aussi une carabine bolt action n'est pas nécessairement plus précise qu'une carabine semi auto.
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 19:49

en effet. De ce que j'ai apprit, sans etre un expert en reload, il me semble que le grand avantage selon mon ancien prof d'armurerie reside dans le fait que lorsqu'on reload un bolt-cation, on a seulement a neck-sizer la douille, ce qui fait en sorte que la munition sera faite "sur mesure" pour la chambre de notre arme.

Tandis qu'avec les autres mecanisme, il sera beaucoup plus dur de les faire fonctionner adequatement seulement avec le neck-sizing.

Corriger moi si je me trompe mais me semble que sa ressemblais a sa.
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 20:41

les semi- autos on beaucoup plus de jeux dans les pièce mécanique qu une bolt action ,sa affecte la précision
les piece en mouvement de la mécanique d une semi auto engendre des vibration
ça aussi sa réduit la précision
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 21:15

je voit pas pourquois a munition egales et a grandeur de canon egale ...une arme semi ou un bolt aurait une diferance notable de force de frappe.......pource qui est de la precision ses autre chause..... une bonne( poids et %de retention) balle bien plaser(pas dans la pense!!!!! lol! )...fait vraiment tout la differance!!!!!!entre courire des milles et des milles et un clean shot
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 21:19

Il faut toutefois souligner que dans le cas d'une arme à direct impingement ou encore une delayed blowback, les vibrations du mécanisme ne vont pas nécessairement affecter les vibrations du canon si construit en conséquence.


Peux-tu expliquer exactement Oldsniper ce que tu entends par "jeu entre les pièces"?
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 21:28

je me suis toujour fais dir que moin ya de pièce plus cé précis et moin qui a de morceau qui bouge durant le tir plus cé précis Bain
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 1:31

deeramator a écrit:
je voit pas pourquoi? la chambre d'Un bolt action va toujours pouvoir etre plus serrer, donc va toujours etre plus precis.

Oui les autres mecanismes vont de bon train mais le verrou aura toujours un avantage.

donc cette énoncé est encore vrai....


J'ai pas dit que ce n'était pas vrai, j'ai dit que c'était de moins en moins vrai puisque les armes semi-automatiques deviennent de plus en plus précises avec chaque nouveau développement technologique. Je suis daccord pour dire que les carabines à verrou ont un avantage au niveau de la précision mais celui-ci diminue de jour en jour.

CQ
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 19:19

SuperDave a écrit:
Il faut toutefois souligner que dans le cas d'une arme à direct impingement ou encore une delayed blowback, les vibrations du mécanisme ne vont pas nécessairement affecter les vibrations du canon si construit en conséquence.


Peux-tu expliquer exactement Oldsniper ce que tu entends par "jeu entre les pièces"?

les pieces ont un plus grand ecart entre chaque. Tout simplement parce qu'on peut moins "forcer" les semi et compagnie. Le bolt-action c'est pas compliquer, c'est toi qui sort la balle, donc les pieces peuvent etre regler au millieme de pouces, car au pire si il y a de la saleté ou une munition un peu plus serrer que les autres et bien c'est toi qui va forcer un peu plus pour la sortir.

Tandis qu'avec un semi par exemple, on doit laisser une plus grosse marge d'erreur en ce qui attrait a l'espace dans le mecanisme. Car si la saleté s'incruste, ou qu'une munition serait plus serré dans la chambre, on est sur a 100% que sa bloque. Voila pourquoi on laisse plus de "jeu" entre les pieces.

Et en laissant plus de jeu sa revient au point de oldsniper, sa créé plus de vibration donc perte de precision.
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 20:59

Donc par "jeu entre les pièces" tu veux dire que la feuillure ne peut pas être aussi serrée qu'un bolt action. Je suis d'accord avec ça. C'est que l'expression employée pouvait porter a confusion.
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MessageSujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action   force de frappe semi auto vs bolt action Icon_minitimeJeu 14 Oct 2010 - 8:45

Petite question pour ma connaissance personnel.

Est-ce que votre analyse s'applique aussi à la .22LR ou bien la différence entre les 2 mécanismes dans les calibres plus petit risque d'être plus grande ?

ex.: 10/22 vs Mark II

Merci
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