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 280 ackley

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MessageSujet: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeSam 12 Mar 2011 - 17:47

Quelqu'un connait un peu ce calibre??

Ca dit quoi coté durée de vie du canon??

Ca semble etre un beau calibre pour tirer avec des 180 VLD..
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MessageSujet: 280 Ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 20:23

Un "Wildcat" basé sur la .280 Remington qui performe comme la 7mm Rem. Mag.
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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 20:29

C'est pour cela que je trouve le calibre interessant.

Nosler fabrique des douilles de 280AI
Le coefficient ballistique des boulets de 7mm est super bon
La ballistique est très similaire au 7mm mag.

Un canon de 28'' ou 30'' de 280AI sur ma 12BVSS single shot avec un bon bedding et je crois que je serais en voiture pour le longrange Wink


Mais la durée de vie du canon ca dit quoi??

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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 21:19

Ca devrait donner la meme chose qu'une 7mm mag
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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 21:27

Bon sur longranghunting ils parlent entre 1200 et 1500 coups pour une 7mm mag et ils disent que la durée de vie du canon d'une 280AI est meilleure..

Il y en a surment qui se demande pourquoi une 280Ai?? prends dont une 7mm mag a la pace..

Oui la ballistique est semblable mais je veux rester avec mon bolthead .473''.

Et c'est pas tout le monde qui ont ce calibre Wink
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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 22:09

Excellent choix pour un canon substitut sur ta 12BVSS en single shot. La durée de vie devrait etre un peu plus longue que la 7RM et semblable a la 270 Win.

Une autre option serait la 284 Win en single shot. Le championnat européen Classe F Open en 2010 a été gagné par Grant Taylor avec une 284 Shehane - soit une douille 284 Win légèrement modifiée. Pour la 284, tu peux utilisé des douilles 6.5x284 Lapua avec une simple passe dans l'expander du die 284.

Je te souhaite beaucoup de plaisir dans ta réflexion. cheers
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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 22:16

Citation :
Je te souhaite beaucoup de plaisir dans ta réflexion

Il y a trop de bons choix maudit haha

Mai j'ai fait beaucoup de comparaisons et le 280AI est celui que j'aime le mieux jusqu'a maintenant Wink

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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 22:34

Moose,

Quelle longueur de canon prendrais-tu?? 28'' ou 30''

Ca serait vraiment juste pour le tir alors le poids ne me derange vraiment pas.
Et je mettrais probablement un telescope fixe 36x dessus (sightron ou weaver)
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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 22:47

Ta 12BVSS serait surement mieux balancée avec un canon de 28" qu'un 30". Avec un 28" et des poudres lentes, tu devrais pouvoir atteindre environ 2900 pps avec un Berger 180grs et 3000 pps avec un 168grs.
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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 23:03

D'accord merci Very Happy

J'ai regarde sur JBM et le berger 168 (BC 0.643) ou le amax 162 (BC 0.625) a une meilleure ballisque que le berger 180 (BC 0.659)

De plus pour tirer un berger 180gr VLD je crois qu'il est preferable de demander une gorge allongée alors l'utilisation d'un 162gr ou d'un 168 gr ne doit pas etre super??

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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 20 Mar 2011 - 10:38

Si tu choisis le calibre 280 AI ,assures-toi de bien spécifier la norme SAAMI pour ce calibre si tu veux utiliser le brass Nosler. Il existe 2 versions de 280 AI, soit la nouvelle telle que préconisée par Nosler et adoptée par SAAMI et l'ancienne telle que conçue par P. O. Ackley. Voiçi un article qui décrit la différence:

http://gunsmithtalk.wordpress.com/2010/01/13/280-ackley-improved-alert/
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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 20 Mar 2011 - 11:25

Merci pour la precision moosetracker.

Sur le site de shilen il y a ces 2 choix: 280 Ack. Imp.
280 RCBS Imp. 30 degrees

Dans ton lien les 2 ''improved'' ont un angle de 40 degré alors le ''RCBS en est un 3e??

Et une autre question...avec les 2 model de ton lien est-ce qu'on peut former les douilles a partir de douilles de 280 rem ou c'est possible seulement avec l'ancienne version??

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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 20 Mar 2011 - 12:00

math_4012 a écrit:
Merci pour la precision moosetracker.

Sur le site de shilen il y a ces 2 choix: 280 Ack. Imp.
280 RCBS Imp. 30 degrees

Dans ton lien les 2 ''improved'' ont un angle de 40 degré alors le ''RCBS en est un 3e??

Effectivement, la RCBS constitue une 3ième version.

Et une autre question...avec les 2 model de ton lien est-ce qu'on peut former les douilles a partir de douilles de 280 rem ou c'est possible seulement avec l'ancienne version??

En principe, tu devrais pouvoir former tes douilles pour la nouvelle version tant avec les douilles Remington que Nosler, vu que Remington est a l'origine de la nouvelle norme et que Nosler a suivi son dévelopment. Apparamment, la ou le problème survient c'est lorsque tu utilises les douilles plus courtes de Nosler dans l'ancienne version 280 AI.

J'ai l'impression que Remington a changé la norme a cause de la grande variation de tolérances dans les douilles qu'íls produisent et des risques de headspace excessif lors du "fire forming".


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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeDim 20 Mar 2011 - 21:58

Merci c'est bon a savoir cheers
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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeMar 22 Mar 2011 - 10:36

Un commentaire de Dave Manson, fabriquant de reamers/gauges, qui confirme ce que j'ai mentionné plus haut:

Citation :
From the reamer/headspace gage maker's point of view, SAAMI standardization of the 280 Ackley Improved has created problems. Mostly, it's a matter of making sure folks are informed about the change, proper fireforming--if they want to go this route--and which ammo to use in which chamber.

Ackley's intent, with rimless, shouldered cases, was to headspace the improved chamber so that the un-improved parent cartridge could be loaded and safely fired in it--the parent round was held between the breechface and the neck/ shoulder junction of the improved chamber. He advised that the breech-face-to-neck/shoulder junction in improved chambers be held some.004" to .006" shorter than in the parent chamber. Traditionally we, and other reamer makers, have done this, grinding reamers with a MINIMAL RADIUS at the N/S junction for more positive headspacing during fireforming.

Nosler/SAAMI shortened the traditional 280 AI headspace another .014". Additionally, the radius at the N/S junction was specified at .060" +.025". This was likely done because it's very difficult to form 40-degree shoulders with small radii--they're supplying fully formed ammunition, remember.

What does this mean for the owner of a 280 AI?

First, if you have one headspaced the traditional way, don't buy Nosler ammo unless you want to see evidence of excess headspace and risk case separation--its shoulder location guarantees at least .014" excessive headspace. When you need new cases, fireform them from 280 Remington brass.

Second, if you have a SAAMI-spec chamber, you can buy Nosler ammo OR fireform 280 Remington. The N/S junction on the SAAMI chamber IS .014" closer to the breech face, but the .060" radius at this points provides a little more room to accomodate 280 Rem ammo. You may feel a little resistance as you turn down the bolt handle, but it will go and the case will be held securely during fireforming.

Finally, re-loading. Don't use dies made to the old spec to re-size cases fired in SAAMI-spec chambers. The few re-size dies I checked that were made to the "old" spec would not reach the shoulder of a case fired in the SAAMI chamber.

You CAN use SAAMI-spec dies to re-size cases fired in old-spec chambers, but be sure to set the die so it barely touches the shoulder of the fired case. DO NOT set the die so it bumps the shellholder when the ram is up--you'll introduce excess headspace or crush the case.

There are different versions of the 280 AI out there, so this commentary doesn't apply to everyone. If anyone has questions about his specific rifle, I'm willing to try to answer them.

Dave Manson
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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeMar 22 Mar 2011 - 10:57

Si j'ai bien compris...

- Je peux former des douilles de 280 rem a partir des 2 versions

- Les douilles Nosler sont pour la version SAAMI

- Pour la version SAAMI on ne peut se servir des dies de la vieille version mais l'inverse se fait

Finalement, quelle version est la meilleure??
Je serais peut-etre mieux avec l'ancienne version et former mes douilles a partir de douilles Norma de 280 rem..

Ces 2 versions me font penser un peu a une 338 edge et une 338 RUM..
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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeMar 22 Mar 2011 - 11:18

math_4012 a écrit:
Si j'ai bien compris...

- Je peux former des douilles de 280 rem a partir des 2 versions

- Les douilles Nosler sont pour la version SAAMI

- Pour la version SAAMI on ne peut se servir des dies de la vieille version mais l'inverse se fait

Finalement, quelle version est la meilleure??
Je serais peut-etre mieux avec l'ancienne version et former mes douilles a partir de douilles Norma de 280 rem..

Possiblement, mais il se peut que tu ais de la difficulté a trouver un canon usiné avec le reamer de l'ancienne norme, a moins de commander un reamer custom chez Manson ou Pacific Tool & Gauge.

Ces 2 versions me font penser un peu a une 338 edge et une 338 RUM..

Semblable, mais la différence entre les deux 338 est encore plus grande, soit .090" vs .014" pour le deux 280AI
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MessageSujet: Re: 280 ackley   280 ackley Icon_minitimeMar 22 Mar 2011 - 11:24

Ok donc la nouvelle version est la plus utilisée.

C'est que j'avais peur d'opter pour la version SAAMI et ne trouver que des dies pour l'ancienne version.

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