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 Incidence temps dans le rechargement

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MessageSujet: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeJeu 20 Déc 2012 - 8:41

Je met ce post pour voir clair dans les différentes incidences dans le rechargement.
Parce que outre le plaisir, il y a un investissement matériel et un investissement temps.

En lissant les forums, je n'ai pas pu faire la part des choses. Et je pense que c'est interessant pour une personne qui voudrait se lancer (comme moi) dans le rechargement

1 que coûte l'achat du matériel pour recharger (du bon matériel pour faire le travail convenablement en ayant une satisfaction d'un rechargement bien fait, et de manière sure ) ?
2 quel est l'économie moyenne sur une cartouche ? (de là on peut sortir un amortissement de l'investissement dans le temps en fonction des cartouches tirées)
Je n'hésiterai pas à faire en retour un calcul de rentabilité.
3 quel est le temps moyen pour recharger une cartouche en passant par toutes les procédures (on ne tiendra pas compte du temps d'installation des machines, du magasinage, c'est du plaisir .... )

Je sais , que beaucoup vont hurler en criant, que je ne tiens pas compte de la qualité, la précision et du plaisir à le faire.
Soit, dans un deuxième temps, fonction de la qualitée , on pourrait parler aussi de la qualité apportée fonction des marques . Il semble que LAPUA, WEATHERBY .... fournissent un "all in one" soit dit : "précision près à l'emplois". Faut il recharger ces marques pour avoir une meilleure précision ?

J'ai demandé un devis à PGM pour une 338 LAPUA; a ma question : qu'en est il de la qualité des cartouches LAPUA dans le commerce par rapport au rechargement. Il m'a été repondu tres sechement : qu'on pouvait trouver de la qualité parfaite dans le commercial et que les tireurs d'élites ne passaient pas leur temps à faire du rechargement ....

Je répète mes questions :
1 que coûte l'achat du matériel pour recharger ?
2 quel est l'économie moyenne sur une cartouche ?
3 quel est le temps moyen pour recharger une cartouche ?



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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeJeu 20 Déc 2012 - 9:18

C'est vrai qu'ils ne passent pas leur temps à faire du rechargement, ils s'entraînent.
Cependant, ils ont accès à des munitions et à des armes que le commun des mortels ont du mal à se procurer en grande quantité à un prix abordable; pour eux, le facteur fric est bien loin...
Mais pour nous, il y a toujours le plaisir de faire justement ce que ces pauvres gars ne peuvent pas... recharger.
PP. cheers

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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeJeu 20 Déc 2012 - 13:39

etellete a écrit:
Je répète mes questions :
1 que coûte l'achat du matériel pour recharger ?
2 quel est l'économie moyenne sur une cartouche ?
3 quel est le temps moyen pour recharger une cartouche ?


Je vais répondre a tes questions selon mon cas a moi personnel. Je viens jsutement de me rééquipent en roelaod car jen faisait dans le tmeps et la en faisant de l'IPSC beaucoup j'ai pas le choix de reloader pour sauver de l'argent en frais de munition car je tire en moyenne 500 balles par semaines.

Donc voici les réponses: ha oui tres important mes prix son baser sur du 9mm car je relaod juste sa pour l'instant mais bientot du 45acp aussi.

1- la presse une dilon square B en 9mm tres bonne presse ready to use. Ensuite le thumbler a ultrason, la poudre, 1000 primer et 1000 boulets sa ma couter 800$ ensuite quand je rachete juste la poudre, les boulet et les primers c'est 160$ et la j'ai pas besoin de douille j'en avais deja ramasser en masser donc j'ai jamais besoin d'en acheter.

2- le meilleur pris que j'ai eux pour de la federal c'etais 280$ tax in pour 1000 se qui reviens a 28cennes la balles. et a 14$ pour une boites de 50. c'est sur que tu peux trouver des balles moins cher mais moi je me base sur se que j'achetais. Mes balles que je fais revienne a 16cennes la balles donc 12cenne de moins et 8$ la boite de 50 donc 6$ de moins la boites de 50.

3- le temps pour moi je peux faire facilement sasn presser 400 balles a l'hre. Pour ce qui est des balles a l'unité pour ceux qui tire de la carabine sa depends du monde j'ai deja vue du monde que ca leur prend 15 minutes faire une balle...tout depends de toi..

En gros si je calcul que je tire 500 balle par semaine se qui veux dire 26000 balles par anné et bien je sauves 3120$

et c'est pour du 9mm c'est pas le calibre qui permet de faire le plus d'économie en realodant....c'est sur que je compte pas mon temps la dedans mais pour moi je m'installe le soir tranquille avec la musique et faire ca ou écouter la tv j'aime mieux faire ca donc c'st pas une perte de temps...;-)
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeJeu 20 Déc 2012 - 16:13

Va voir ce site pour les coûts ça va tout calculer pour toi juste à rentrer le prix des composantes!

http://www.handloads.com/calc/loadingCosts.asp

Tu va voir c'est vraiment trippant le reload!
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeDim 23 Déc 2012 - 10:36

mais faut pas oublié une chose: le reload est une cr... de bonne drogue tu commence basic et en peut de temps tu rajoute un petit gugusse qui coute presque rien et qui va mieux sa fait pas une semaine qui passe que tu rachete un autre gugusse et voila la roue est décollé et pu rien ne peut l'arreté et apres 10 ans tu réalise que tu as une piece entiere de produit de reload et que tu te sers que seulement de 1 % pour reloadé mais tu es heureux et tous le monde proche de toi aussi car grace au reload ils ont tous su quoi acheté pour les cadeaux....vive le reload!!!!!!!!!! amen
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeDim 23 Déc 2012 - 11:54

Lisant ton intervention st-barth, donc autant acheter directement le Top (plutot que dépenser en changeant pour autre chose de mieux chaque fois).

Je pense que pour un tireur moyen, cela n'est pas tres rentable (temps+cout par rapport au commercial) mais comme vous le faites remarquer, on gagne en plaisir et apparament en précision.

Soit, je vais me lancer et recharger :
- 270 Win
- 300 Weatherby
- 338 LM
plus tard
- 44 magnum
J'ai pris note de ce que yangee dit, a savoir une dilon square B

Quel est le tres bon matériel à acheter sans faire trop de compromis sur la qualité et la facilité ?
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeDim 23 Déc 2012 - 13:07

acheter le top comme tu dis s'est que j'ai fait en achetant une press forster et un kit rcbs mais tu découvre toujour un outil nouveau, les accessoires pour que le control qualitée sois plus serré,que sa mesure mieux breff s'est comme une maison elle a beau etre meublé tu rajoute toujours quelque chose pour etre mieux
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeDim 23 Déc 2012 - 19:27

à voir les calibres que tu veux recharger, j'immagine que c'est pour la précision à longue distance et non tirer sur des gallons de peintures vides à 200 verges

mets 2000$ de budget et y ne devrait pas te manquer grand chose

comme tu veux reloader plusieurs calibres, je te suggère la presse forster CO-AX

pour ce qui est de l'économie, à long... très long terme,, tu vas peut etre finir par en voir une
mais en général, tu risque plus de dépenser encore plus, soit pour augmenter le rythme de production ou augmenter la précision de tes munitions

j'ai commencé avec un kit rcbs rock chucker, j'ai presque tout remplacé


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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeDim 23 Déc 2012 - 20:53





Presse :




-1 Redding T7 reloading press :

http://www.redding-reloading.com/index.php?option=com_content&view=article&id=49:t-7-turret-reloading-press



Personellement, je possede une Forster Co-Ax mais je ne pense pas qu’elle n’est pas approprier pour le 338 Lapua. N’hésitez pas à me corriger si je me trompe.

http://forsterproducts.com/store.asp?pid=24822



Dies :



-Cal 270 :

Neck : Lee collet http://leeprecision.com/collet-dies-270.html



Body : http://www.midwayusa.com/find?userSearchQuery=redding+body+die



Seater : http://www.forsterproducts.com/catalog.asp?prodid=700811&showprevnext=1



-Cal 300 weatherby :

Neck : http://leeprecision.com/collet-dies-300-whby-mag.html



Body : http://www.midwayusa.com/find?userSearchQuery=redding+body+die



Seater : http://www.forsterproducts.com/catalog.asp?prodid=700822&showprevnext=1





-Cal 338 Lapua :

Neck : http://www.redding-reloading.com/online-catalog/118-type-s-bushing-dies



Body : http://www.midwayusa.com/find?userSearchQuery=redding+body+die



Seater : http://www.forsterproducts.com/catalog.asp?prodid=700829&showprevnext=1



Mesure de la poudre (balances et autres):



-1 balance electronique :

http://www.accurateshooter.com/gear-reviews/gempro-250-digital-scale-review/



-1 powder funnel :

https://shop.rcbs.com/WebConnect/MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&action=ProductDisplay&screenlabel=index&productId=3710&route=C15J170



-1 powder trickler :

http://www.redding-reloading.com/index.php?option=com_content&view=article&id=45%3Amodel-no-5-powder-trickler



-1 powder handler (Lee perfect powder measure):

http://leeprecision.com/powder-handling/automatic-powder-measures/



Autres :



-1 marteau Kinetic :

http://www.midwayusa.com/product/215517/frankford-arsenal-impact-bullet-puller



-3-4 reloading trays :

https://shop.rcbs.com/WebConnect/MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&action=ProductDisplay&screenlabel=index&productId=3718&route=C15J170



-1 « shell holder » par calibre :

http://shop.shooterscatalog.com/charts/RCBS-shell-holder-chart.htm



-1 primer tool universel:

http://www.midwayusa.com/product/319794/rcbs-universal-hand-priming-tool



-1 case trimmer :

http://www.redding-reloading.com/index.php?option=com_content&view=article&id=77:model-2400-match-precision-case-trimming-lathe



-1 case preparation center :

http://www.lymanproducts.com/lyman/case-prep/case-prep-xpress.php



-1 annealing kit (optionnel mais important pour la durée de vie des douilles):

http://www.hornady.com/store/Annealing-System-1-Each





Instruments de mesures :



-1 vernier digital, voir différentes marque:

http://www.canadiantire.ca/browse%2Fproduct_detail.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524443278728&FOLDER%3C%3Efolder_id=1408474396672959&bmForm=form_locale_change&bmFormID=1356309119562&bmUID=1356309119562



-1 ensemble de « bullet comparator » par calibre ou ensemble complet :

http://www.hornady.com/store/Lock-N-Load-Comparator-Body-1-Each/



-1 ensemble de « head space gauge » :

http://www.hornady.com/store/Lock-N-Load-Headspace-Kit-With-Body-1-Each/



-1 ensemble de « O.A.L. gauge » :

http://www.hornady.com/store/Lock-N-Load-OAL-Gauge-Straight-1Each/



Nettoyage :



-1 ou 2 tumblers :

http://www.lymanproducts.com/lyman/tumblers/1200-pro-tumbler.php



-media rouge pour le tumbler :

http://www.lymanproducts.com/lyman/tumblers/tumbling-media.php



Manuels de rechargement et d’informations technique:



-1 livre de rechargement, Lyman ou Berger :

http://www.bergerbullets.com/products/loading-manual/

http://www.lymanproducts.com/lyman/publications/49th-edition.php



-livre technique sur la ballistiques :

http://www.appliedballisticsllc.com/Book.htm





Options de rechargement AVANCÉS :



http://www.hornady.com/store/Lock-N-Load-Auto-Charge-powder-dispenser/



https://shop.rcbs.com/WebConnect/MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&action=ProductDisplay&screenlabel=index&productId=2964&route=C08J028



http://balance.balances.com/scales/559/



http://www.21stcenturyshooting.com/17-338_Cal_Neck_Turning_Lat.php



http://www.redding-reloading.com/index.php?option=com_content&view=article&id=46%3Acase-neck-gauge



http://www.omegapowdertrickler.com/



http://www.bench-source.com/id81.html



http://www.bullettipping.com/products_bullettippingdie.html



http://www.bullettipping.com/products_hoovermeplattrimmer.html

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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeDim 23 Déc 2012 - 20:54

désolé pour la mise en page, c'est un texte que j'ai copier de word et c'est pas extra mais comme ca m'a deja pris pres de 2 heures mettre l'info, je recommence pas la mise en page ce sur !
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeDim 23 Déc 2012 - 22:01

new shooter a écrit:
[b][u]Personellement, je possede une Forster Co-Ax mais je ne pense pas qu’elle n’est pas approprier pour le 338 Lapua. N’hésitez pas à me corriger si je me trompe.[/font">

]


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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeDim 23 Déc 2012 - 22:17

dero338 a écrit:
new shooter a écrit:
[b][u]br /br /br /br /br /br /font face=]Personellement, je possede une Forster Co-Ax mais je ne pense pas qu’elle n’est pas approprier pour le 338 Lapua. N’hésitez pas à me corriger si je me trompe.[/font">

]

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pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeLun 24 Déc 2012 - 3:44

Merci :-)
Il me reste à aller voir les liens, fouiller et lire.
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeLun 24 Déc 2012 - 8:10

la Co-Ax vas bien pour le 338 lapua, mes j'aime mieux le redding ultra mag
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeLun 24 Déc 2012 - 16:26

pour reloader la 338 lapua avec la co-ax, y faut juste acheter les machoires LS qui sont en option
et ça va à merveille
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MessageSujet: Quoi Acheter !   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeMar 25 Déc 2012 - 9:57

Personnellement j utilise ma presse R C B S a action simple pour ces raisons

Quand on recharge pour la précision ; la poudre n est pas mesurée volumétriquement mais chaque charge est pesée

alors l avantage d avoir une presse progressive n est pas nécessaire

Aussi j aime bien déprimer mes douilles avant de les nettoyer , encore la presse a simple action

Et apres avoir reseisé souvent les douilles sont trop longues il faut les retirer et les passer au racourcisseur de douille

enlever le petit ring avec l alésoir.

j oubliais je nettoie mes primers pockets

Alors toutes ces étapes se font a partir d une presse a simple action qui est pas mal moins cher

Je possede une Hornady Progressive LOCK -N- LOAD pour le pistolet car chaque charge n est pas pesée on y va pour la vitesse

et non pour la précision

J étais enballé au début croyant recharger mes douilles de 270 30/06 etc avec ma Hornady je me suis rendu compte rapidement

que je n avais pas besoin de ca pour mes balles de chasse et de tir

c est mon avis . je suis peut-être trop miticuleux !
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeMer 26 Déc 2012 - 3:14

Première question !
Bab, pourquoi trouves tu mieux le "redding ultra mag" par rapport à "Forster Co-Ax" ? Le pour et le contre ?
Les deux ont les "Dies" pour le 338 LM
(Le système RCBS ressemble fort au Redding)
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeMer 26 Déc 2012 - 9:05

Il y a un peu plus de place pour manoeuvrer sur la Ultra-Mag avec des douilles du genre de la 338LM.
Forster devraient avoir la bonne idée de sortir une Super-CoAx un de ces matins.
Je pense que plusieurs sauteraient dessus.
Pour ma part, je ne me passerais plus de la mienne: la commodité de changer de calibre instantanément et la douceur de son mécanisme sont deux des raisons.
Et aussi la façon dont la Co-Ax capture ses amorces. Finies les amorces sur le plancher! cheers
PP.

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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeMer 26 Déc 2012 - 17:54

forster et redding ont des seater dies semblables

pour les full lenght sixing dies, je préfère les forster
pcq l'expander ball est situé dans le haut du die juste en dessous du col ce qui permet de garder le col de la douille bien droit

dans les neck zizer à collet, redding ont un neck die et un body die séparés tandis que forster ont les 2 opérations dans le meme die

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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeMer 26 Déc 2012 - 18:32

PerversPépère a écrit:
Il y a un peu plus de place pour manoeuvrer sur la Ultra-Mag avec des douilles du genre de la 338LM.
Forster devraient avoir la bonne idée de sortir une Super-CoAx un de ces matins.
Je pense que plusieurs sauteraient dessus.
Pour ma part, je ne me passerais plus de la mienne: la commodité de changer de calibre instantanément et la douceur de son mécanisme sont deux des raisons.
Et aussi la façon dont la Co-Ax capture ses amorces. Finies les amorces sur le plancher! :cheers:
PP.


je croix que PP a tout dit

les boulet sont plus dure a metre sur la Co -Ax

mes j'avais deja la redding pour swager les primer pocket des brass militaire, si non j'aurais prie la Co-Ax pour ma 338
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeMer 26 Déc 2012 - 18:47

la redding a sont attache en haut ou la tete ce qui fait une douceur et une force de travail
incomparable
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeMer 26 Déc 2012 - 19:02

PerversPépère, Quand tu dis :
"Pour ma part, je ne me passerais plus de la mienne: la commodité de changer de calibre instantanément et la douceur de son mécanisme sont deux des raisons. "
Tu parles de Co-Ax ou la ultra mag
Je lis et me demande la quelle prendre pour notament du 338 LM ( aussi 270 et 300 mag)
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeMer 26 Déc 2012 - 19:14

il parle de sa Co-Ax
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeMer 26 Déc 2012 - 19:21

ses dure a dire moi j'ai les 2
j'aime la Co-Ax pour le fait que tu ne change pas toujour la basse pour les calibres
et que la douille s'aligne tout seul
mes je n'aime pas la pogne long, alors j'ai du la change pour une courte
et j'ai du acheter une basse pour les calibre plus gros 45-70 et 338 lm

la redding j'ai rien a dire sa marche a merveille
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MessageSujet: Re: Incidence temps dans le rechargement   Incidence temps dans le rechargement Icon_minitimeMer 26 Déc 2012 - 19:23

Si tu as une 338LM vas-y avec la Redding Ultramag.
Si tu as plus petit, essaie la Co-Ax, tu vas aimer.
PP.

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