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Danis
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MessageSujet: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 20:26

Voici le résultat de ma dernière scéance de tir dimanche.

D'après vous, quel serait le prochain move que je devrais faire pour améliorer le grouping?



[/img]Prochaine étape? Target15fev2009ql6.th[img]

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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 20:33

Gaulin ma déja dit que quand ca string en hauteur,tu monte la charge de poudre.As-tu essayer la h-4831 Question
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 20:37

turkeypat a écrit:
Gaulin ma déja dit que quand ca string en hauteur,tu monte la charge de poudre.As-tu essayer la h-4831 Question

Exactement scratch la première balle est en bas, la deuxième au millieu et la troisième en haut.

Non, je n'ai pas encore essayé la H4831.
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 20:44

Ça peut être aussi les technique de tir. Dur à dire sans être à côté du tireur. Par quel genre de température tu a tiré ça et dans quel position de tir?


Dernière édition par Ijump le Lun 16 Fév 2009 - 20:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 20:44

super ton grouping...regarde un peux pour le poids (diferance) des b-tip dans certaine boite il y a des equart plus prononcer...je les regroupe par poids. les douille la meme chause..mais ta a un tres grand bout de fait... si tes rendue a grouper serer comme sa ses surment dejas fait...tres rendue plus dans le fine tuning avancer.... a tu fait tout la panoplie sur tes douille...flash hole deburer,primerpoket uniformiser et. la forme de ton groupement peut aussi etre influencer par la facon dont tu tien ton arme..je suis pas un pro de cette theori mais javais fait des petit test et juste le fait de serer plus fort ou de mettre une presion sur le pouce changais mon groupement....


Dernière édition par 300wby le Lun 16 Fév 2009 - 20:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 20:45

Ijump a écrit:
Ça peut être aussi les technique de tir. Dur à dire sans être à côté du tireur. Par quel genre de température tu a tiré ça?

-10 celcius

Ça peut être la technique de tir aussi. Tirer avec un gros manteau c'est difficile d'être constant.
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 20:58

woww moi je trouve ca tres bon a quel distance
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 20:58

300wby a écrit:
super ton grouping...regarde un peux pour le poids (diferance) des b-tip dans certaine boite il y a des equart plus prononcer...je les regroupe par poids. les douille la meme chause..mais ta a un tres grand bout de fait... si tes rendue a grouper serer comme sa ses surment dejas fait...tres rendue plus dans le fine tuning avancer.... a tu fait tout la panoplie sur tes douille...flash hole deburer,primerpoket uniformiser et. la forme de ton groupement peut aussi etre influencer par la facon dont tu tien ton arme..je suis pas un pro de cette theori mais javais fait des petit test et juste le fait de serer plus fort ou de mettre une presion sur le pouce changais mon groupement....

salut 300wby, effectivement j'ai regroupé les boulets seulement à l'aide du comparateur de boulet sinclair, pas par poid. Ensuite, mes douilles sont trimmées et regroupées par poid. Les pockets primer sont uniformisés et le flash hole déburré. Effectievement aussi je mets une pression sur le pouce, c'est quand même une 300 mag, il faut je la retienne un peu. Mais là où j'ai un peu de misère, c'est d'appuyer toujours ma crosse de la même façon à cause du menteau. Je pourrais peut-être corriger ce problème l'espèce d'épaulette en cuir qu'on strap après l'épaule.
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 21:04

sol a écrit:
woww moi je trouve ca tres bon a quel distance

J'avais oublié de le mentionner, 100 mètres. Je tirs à Beauséjour.


L'affaire là-dedans, c'est que moi et Pierre Bastien on se disais qu'il serait plus pratique de faire nos balles sur place, on en gaspillerait moins et on trouverait notre charge plus vite. Alors c'est ce que j'ai fait, j'ai toute apporté mes affaire au champs de tir et commencer à essayer des load, et snoopy était là un peu en spectateur et ma demandé en mp comment ça été. Alors c'est là que je me suis rendu et maintenant je dois continué l'améloiration de grouping car je sais que la sendero a ce potentiel.
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 21:22

J 'ai pas beaucoup d 'expérience avec la 300 Win Mag mais je te conseil d 'essayer la IMR 7828 avec ce boulet, au environ de 78, 79gr. Tu serait déçu de passer ton 68gr de IMR 4350 au chrony... Sad
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 21:26

J 'oubliais, 250 pi sec de plus environ et possiblement meilleur groupement!
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 21:31

Je l'ai déjà passé au chrony et c'est vrai que ça roule pas, ça roulait pas plus qu'une 30-06.
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 21:35

Danis a écrit:
Voici le résultat de ma dernière scéance de tir dimanche.

D'après vous, quel serait le prochain move que je devrais faire pour améliorer le grouping?



[/img]Prochaine étape? Target15fev2009ql6.th[img]

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PS: Snoopy, c'est la réponse à ton mp! Wink

Les changements en hauteur des impacts sont un signe de sur-pressions et tu mentionnes que tu es à .000 des rifling au départ.
Je pense que le problème est là!!!

Mon opinion!
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 21:38

Tu devrais aussi essayer de faire des grouping de 5 balles.
Ça te donnerait une meilleur idée de la constance.
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 21:52

10x a écrit:

Les changements en hauteur des impacts sont un signe de sur-pressions et tu mentionnes que tu es à .000 des rifling au départ.
Je pense que le problème est là!!!

Mon opinion!

Plein de bon sens. Essais de diminuer ou augmenter la charge de .3 gr à la fois voir si tu ne pogne pas un palier plus stable ou ta vélocité serais plus constante. Pèse tes charges avec grand soins.
et essais différent oal jusqu'à 15 millième du rifling. Tu peut y aller pour 5, 10 et 15 millième pour tes tests.
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Danis
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 22:09

Wow ça roule à soir Laughing


Voici mon premier grouping de 5 balles de la journée, mais cette fois-ci le boulet est à 0.002'' des rifling.

La première balle est celle du bas, et le canon était froid. Celle de droite c'est la troisiéme balle, peut-être que j'ai mal tiré cette fois-là ou bien c'est une mauvaise douille. Les autres, 2,4 et 5 ont fait un petit trèfle.

Prochaine étape? Target215fev2009rm1.th
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeLun 16 Fév 2009 - 22:42

270 wsm a écrit:
J 'ai pas beaucoup d 'expérience avec la 300 Win Mag mais je te conseil d 'essayer la IMR 7828 avec ce boulet, au environ de 78, 79gr. Tu serait déçu de passer ton 68gr de IMR 4350 au chrony... Sad

Dans mon cas c'est assez HOT 78 ou 79 grains de 7828 derrière un 180 dans une 300WM.........la mienne me donnait 3157fps avec 77.5 grains et un 180 grains SST. J'ai backé un peu, c'est pas une 300WBy quand même...Précision pas terrible en passant et les primer pockets devenaient lousses après 2-3 tirs. Certains livres allaient jusqu'à 79 grains comme maximum cependant mais c'est vraiment HOt comme load dans ma carabine.

70.5 de IMR 4350 me donne de très bons résultats...sub MOA très facilement et environ 2950fps.

La meilleure poudre pour la 300WM est la H1000, autour de 81 grain sous un 180 grain, Sub MOA aussi et environ 2950fps.
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 6:58

Danis a écrit:
Voici le résultat de ma dernière scéance de tir dimanche.

D'après vous, quel serait le prochain move que je devrais faire pour améliorer le grouping?



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PS: Snoopy, c'est la réponse à ton mp! Wink

excellent

bon, c'est décidé, j'apporte mon kit de reload dans la p'tite cabane

2-3 gars comme nous, et il n'y a plus de place pour les fumeurs Very Happy

Non!
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 8:05

BearHunter a écrit:
270 wsm a écrit:
J 'ai pas beaucoup d 'expérience avec la 300 Win Mag mais je te conseil d 'essayer la IMR 7828 avec ce boulet, au environ de 78, 79gr. Tu serait déçu de passer ton 68gr de IMR 4350 au chrony... Sad

Dans mon cas c'est assez HOT 78 ou 79 grains de 7828 derrière un 180 dans une 300WM.........la mienne me donnait 3157fps avec 77.5 grains et un 180 grains SST. J'ai backé un peu, c'est pas une 300WBy quand même...Précision pas terrible en passant et les primer pockets devenaient lousses après 2-3 tirs. Certains livres allaient jusqu'à 79 grains comme maximum cependant mais c'est vraiment HOt comme load dans ma carabine.

70.5 de IMR 4350 me donne de très bons résultats...sub MOA très facilement et environ 2950fps.

La meilleure poudre pour la 300WM est la H1000, autour de 81 grain sous un 180 grain, Sub MOA aussi et environ 2950fps.


Comme ont dit souvent, c 'est pareil pour les dentiers y en a 1 pour chaque bouche. Dans les 2, 300 Win que j 'ai essayé cette charge il n 'y avait aucune surpression et les douilles ne souffraient pas n 'ont plus. La vélocité était ( affraid ) précision (.600, .700")quand le boulet était a .015" des riflings. En passant j 'ai pris cette charge dans le livre SPEER.
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 8:07

Avec un autre boulet que le Ballistic-Tip, je n 'avais pas de si bon résultat.
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 8:55

270 wsm a écrit:
J 'ai pas beaucoup d 'expérience avec la 300 Win Mag mais je te conseil d 'essayer la IMR 7828 avec ce boulet, au environ de 78, 79gr. Tu serait déçu de passer ton 68gr de IMR 4350 au chrony... Sad

Dans mon cas aussi, les 300 mags ont tendances à avoir de bons résultats avec la 7828... (7828ssc)

BYe!

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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 10:06

Danis a écrit:
Voici le résultat de ma dernière scéance de tir dimanche. D'après vous, quel serait le prochain move que je devrais faire pour améliorer le grouping?

Salut Danis

Felicitations, tu semble tres fier de ton jouet et performance...

Du fait que je ne connais rien et tu n'offre que tres peu d'explication de ton histoire...
de celle de ton arme... de tes loads... et autres facteurs...
c'est impossible d'identifier la ou les sources de problemes.

Si tu souhaites plus d'aide, explique nous un peu plus et procede par elimination car le probleme peut etre n'importe quoi incluant :
- canon stresser ou loose...
- crosse losse ou bedding loose...
- scope loose ou defectueux...
- loads inconsistant...
- technique de tir ou de banc faible...
ou n'importe quelle combinaison de ceux ci...

Est-ce un arme flambant neuve et pas encore roder... ou au contraire, un custom deja roder...
Es-tu nouveau ou t'as deja plusieurs milles milles de fait ?
Desoler, je suis nouveau ici et ne te connais pas.
Mais a te lire, tu sembles ne pas avoir un surplus d'experience... alors je me permet de partager mon humble avis.

- ne te fis jamis a un groupe de seulement 3 balles... c'est pas assez ! Minimum 5 balles par groupe, et minumum 3 ou 5 groupes pour cumuler un agregat. (5 x 5 = 25 coups) AVANT de tirer des conclusions...
- ne tir jamais de conclusion sur ton premier coup. Ton canon est propre et froid. Tous le monde doit comprendre qu'un canon propre et froid ne tir jamais a la meme place que les coups subsequants.
- facile de tester si un canon est stresser... tire 10 coups rapide et fait le chauffer ! Plus il chauffe, plus il va normalement lever et ton groupe de 10 sera une string plus ou moins droite et longue... Surtout en 300 Mag, y'a en masse de poudre pour faire cuire tes oeufs apres 10 coups !

Prend toi un load pas trop hot que tu penses etre bon et toi, soit consistant (poudre peser, non pas lancer, et valider sur le chrono) et teste ton gun avant ! Apres ca tu chercheras un meilleur load...

Ce n'est que mon humble avis...

Bon tir !
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 11:31

Comme l'a mentionné Pratique, il y a trop de variables pour en cerner une au dépens des autres sans connaître l'historique.

Est-ce que cette carabine va être utilisée pour la chasse, pour la cible ou pour les deux? Si tu as l'intention de l'utiliser a la chasse je te conseillerais de rester avec des groupes de 3 coups. Pour vérifier la stabilité de ta load tire 9 a 15 coups sur la meme cible en groupes de 3 a partir d'un canon froid. Si tu peux faire ce test a 200 ou 300 verges, c'est encore mieux. Ce qui importe a la chasse c'est la fiabilité du 1er coup a partir d'un canon froid. Le 2ième coup est moins important et encore moins le 3ième. Quant aux 4-5ième, c'est nécessaire a la cible mais inutile a la chasse (mis a part certains chasseurs avec semi-automatiques - Non! )

J'ai une Savage 112BVSS en 300WM. Voiçi la recette que je préfère:

Canon: Savage original 26", varmint contour
Douilles: WW
Amorçe: CCI 250
Poudre: H1000
Charge: 80.5grs
Boulet: Nosler Accubond 200grs
OAL: 3.509" (single shot)
Vitesse: 2936fps
Precision: .5 MOA ou moins

L'automne dernier j'ai fait un test avant la chasse et j'ai groupé 9 coups (3 groupes de 3 coups a partir d'un canon froid) dans 1.7" a 400 verges.

Mes .02 cents.
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 12:02

Excellents commentaires a propos de la chasse et du canon froid.

Tous les snipers savent exactement ou tir leurs canon froid et propre...

1.7" @ 400 verges a frette... tes 0.02 $ tirent bull Moosetracker !
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MessageSujet: Re: Prochaine étape?   Prochaine étape? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 21:01

Merci pour vos conseils la gang, pratique et moosetracker. Je crois avoir eu assez de conseil pour la suite de mes loads. Pour vous tirer plus de jus il faudrait que soyer présent quand je tires, alors...

Je vais continuer le poste avec les prochains résultats, et on verra ensemble le progrès du grooping de ma sendero.

Merci beaucoup de votre collaboration Merci
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