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 tikka, mauser m12 et sauer 101

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Ghostbuck
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MessageSujet: tikka, mauser m12 et sauer 101   Dim 15 Déc 2013 - 19:30

l'automne dernier 2012, je me suis gâter un peu, j'ai acheter une 30-06 tikka.
et je suis aller au champ de tir pour la faire ajuster.
une fois ajuster je place ma cible à 100verge(300pied) et puis je tire, je retire, je retire et retire pour avoir bien vue, wow! les 4 coups se touche a une distance de 100verge.
j'ai jamais tirer aussi précis de ma vie,  je tire 2 à 3 coup chaque année, juste pour vérifier avant la chasse.
j'avais lu des bon commentaire sur le forum de cette marque tikka
ses cher un peu mais ça vaut vraiment le coup.
wow!!! j'ai triper au champ de tir, j'aime bien sa précision et la douceur du mécanisme,je suis comblé.

carabine tikka 30-06 bois laminée
balle fusion 30-06 150gr
téléscope nikon monarch gold 30mm tube (2.5x10x50)



depuis ce temps j'ai naviguer sur le net et puis j'ai trouver ses 2 très belle carabine que j'aimerais bien avoir soit:


la mauser m12 sortie en 2013 vraiment une très belle carabine avec quelque option de luxe, belle finition mais je elle me fait hésiter sur le cran de sureté peut être mal positionné mais bon je ne l'Ai pas essayer.

http://mauser-m12.de/wp-content/uploads/sites/2/2013/05/Mauser_M12_Flyer_2013_FR.pdf

et la saeur 101 sortie en 2013 similaire à la m12 mais avec un cran de sureté mieux positionné, vraiment belle aussi, testé en usine, fiche  signé et remis à l'Acheteur.

http://www.sauer-101.com/nav-1/s-101/s-101-classic/


désolé mais quand je sort ma tikka de son armoire pour aller au champ de tir ou de son étui pour aller à la  chasse, je trippe de voir une très belle arme avec de belle crosse en bois avec de belle qualité de fabrication, disons que j'ai la m12 et  la 101 dans l'Oeil.

je voudrais savoir si il y a des membre de ce forum qui possède une ou l'Autre de ses carabine la m12 ou la 101.
je voudrais avoir vos commentaire.

avez-vous une idée du prix de ses 2 carabines en dollar canadian

pensez-vous que le magasin latulipe ou sail l'on en stock, sinon ou je peut commander ça au canada.

merci
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Ghostbuck
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Dim 15 Déc 2013 - 21:10

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macoizo
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Lun 16 Déc 2013 - 7:44

Concernant le prix, dans les 2 cas, ça dépasse le prix de 2 Tikka facilement!  Mais quels bijoux!! Hubba-Hubba  Chu en amour avec la Sauer 202 depuis sa sortie mais jamais j'aurai les moyens de me payer ça!!! Bla-Bla-Bla
En Europe, une Mauser 12 se détaille à 1700 Euros, soit $2300.00 et une Sauer 101, 2700 Euros..une bagatelle de $3070 CDN!!
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oldshot
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Lun 16 Déc 2013 - 10:24

J'ai jetté un oeil sur l'éclaté des 2 carabines, et je constate une grande similarité dans le système de verrouillage puisque les deux modèles présentent une culasse à 6 tenons de verrouillage dans le canon.

Je ne vois pas de solutions très créatives dans l'un ou l'autre de ces modèles. Il s'agit de solutions techniques qui visent la production industrielle en grande série, à prix contenus.

Rien de surprenant: l'armurerie européenne traditionnelle a pris cette direction depuis au moins une vingtaine d'années et la firme Blaser en est un exemple typique.

Je mentionne Blaser parceque le carabine Mauser 12 dont il est question ici est un produit pur jus de Blaser (voyez l'adresse au bas du prospectus).

La division d'armes civiles de Mauser n'existe plus depuis plus de dix ans. Je peux vous le garantir car j'ai eu affaire dans les bâtiments de la vielle usine d'Oberndorf a./Neckar à de nombreuses reprises. En fait, au moment de la fermeture de la fermeture de Mauser la firme Blaser a racheté la bannière Mauser (Aka; "Mauser Tonne") et le nom de cette grande marque dont le dernier produit de qualité a été le prestigieux Modèle 66 dont les pièces de rechange sont aujourd'hui très difficiles à trouver.

Le Modèle 66 est un design révolutionnaire du talentueux armurier et champion de tir Walter Gehmann qui avait déjà siégé sur le Waffenamt en vue du développement des carabines de sniper de la Wehrmacht:

http://www.cornellpubs.com/Images4/walter-1975.jpg

Oberndorf n'a plus produit une seule carabine Mod. 98 depuis que les troupes françaises d'occupation ont fait sauter les 3/4 de l'usine, en 1946.

Les quelques modèles 98 "commerciaux" vendus postérieurement avec le logo Mauser étaient soient des K-98k remaniés, soit des carabines Produites en Serbie par Zastava.

Les carabines Mauser Modèles 2000 et 4000, de même que le Modèle 77 sont des designs de l'ingénieur-armurier allemand Otto Repa qui a également travaillé pour Steyr-Daimler-Puch. Plus récemment, Otto Repa dont l'entreprise est située à l'intérieur des murs de l'ancienne usine Mauser, a développé la carabine Challenger pour le fabricant français Chapuis:

http://hungaroarms.hu/_photo/chapuis/Challenger-en-3.jpg

Après avoir rachetée les dépouilles de la Mauser Jagdwaffen, Blaser a lancé la carabine Modèle 03 que certains connaissent et qui est d'une mouture supérieure au Modèle 12 dont il est question ici:

http://www.mauser.com/Standard-Model.145.0.html?&L=1

Il est possible (je ne peux pas l'affirmer avec certitude...) que la carabine Mauser 03 avait été conçue comme une alternative à la carabine à verrou linéaire Blaser R-93. Cette dernière avait été impliquée dans une série d'accidents qui avaient semé le doute sur l'intégrité du design.

Quoiqu'il en soit, pour moi qui ai vu, tenu entre mes mains et possédé des carabines Sauer et Mauser antérieures à ces deux nouveaux modèles, je peux difficilement cacher ma déception.

La production armurière européenne tire gravement vers le bas.

La Sauer 101 est à la Sauer 202 ce que la Remington 770 est à la Remington 700. Et je ne parles même pas d'une Sauer 90 ou des carabines Weatherby Mark V autrefois produites à Eckernförde...

Nous sommes dans une gamme de qualité qui ne dépasse en rien la Tikka T-3. Par contre les tarifs sont à l'allemande...
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macoizo
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Lun 16 Déc 2013 - 10:39

Wow, quel exposé éloquent, mon cher OldShot! J'aurais été assis devant toi et j'aurais eu la bouche grande ouverte et les yeux ronds comme des bines!! study study Merci 
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Lun 16 Déc 2013 - 10:54

J'ai reçu ce matin par e-mail cette offre spéciale de la firme "Chasse Passion":

http://www.rivolier.com/mois-blaser-2013?utm_source=chasse-passion&utm_medium=emailing&utm_campaign=Mois%20Blaser

Si le coeur vous en dit d'investir dans une Blaser R-8 pour la modique somme de 4290.€ (environ $5577.-) je vous suggère de prendre rendez-vous sans plus tarder avec le dr. Guéritou.

Je précise que la lunette et le montage ne sont pas compris dans l'offre.
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Lun 16 Déc 2013 - 11:28

Bonjour à tous,
Je rejoints a 200% l'ami Oldshot dans son analyse de l'armurerie Européenne aujourd’hui, concernant notamment les armes à verrou....les tarifs, ici,sont exorbitants pour une qualité somme toute décevante... la fiabilité de nouvelles technologies telles que les culasses linéaires n'est pas vraiment au rendez vous (dans le passé divers accidents et incidents techniques chez Blaser avec sa R93.....plus récemment de nombreux incidents techniques chez Merkel concernant leur nouvelle carabine Helix.....)seul Sako,dans sa gamme 85, semble être resté fidèle à son passé avec des armes relativement chères mais de qualité.... Les gammes Tikka, Sako A7, Mauser M12,Sauer 101, sont des armes low coast Européen comme le rappelé fort justement Oldshot aux tarifs  Embarassed  ...entre 1700 et 3000 euros environ .... vous aurez pour ce prix un chargeur plastique, un pontet plastique, une crosse de bas de gamme dans les versions bois et une crosse datant des années 80 dans les versions synthétiques...mais vous aurez une Sauer, Mauser,Sako ...
Ou sont cher Oldshot nos Mauser 66...même Mauser 94 encore que ....nos Sauer 90 (heureusement deux de ces dernières sont toujours à mes cotés pour me rappeler la qualité d’antan....).
Me concernant, mis à part mes express et mes deux Sauer 90, la quasi totalité de mes armes à verrou sont Américaines....et jamais, des plaines aux forets équatoriales Africaines, des plus hauts sommets Asiatiques, aux contrées les plus reculées ou il m'a été donné de pouvoir chasser je n'ai eu le moindre incident ou déboire technique avec celles-ci ....
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Lun 16 Déc 2013 - 12:01

Je suis complètement en accord avec toi, guy.

Puisque nous parlions de la firme Mauser Jagdwaffen, c'est précisément son orientation corporative vers le bas-de-gamme qui a provoqué sa liquidation.

Les modèles-phare de la déchéance de Mauser sont les Mod. 96 et 97. à verrous linéaires (irréparables car indémontables).

Ici, en Amérique du nord, je reste un inconditionnel du mod. 70 de Winchester et du calibre 30-06 Sprfld.

Je suis heureux pour vous tous, en France, que les calibres réglementaires vous soient enfin accessibles.

Je ne me serai pas battu pour rien sur TMF, Sangliers, Corsicarms2 et les autres. L'UNPACT n'aura pas été un coup d'épée dans l'eau.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Lun 16 Déc 2013 - 12:16

Comme toi, je suis un inconditionnel du modéle 70 CRF, d'ailleurs, à ce sujet, j'avais en projet, l'achat dans ce modèle d'une Winchester Extreme Weather....certainement en calibre 308 (que je connais particulièrement ,car, il a été mon compagnon d'arme durant ma carrière professionnelle sur divers terrains d’opérations....).
Malheureusement Browning Herstal n'importe que trois modèles de chez Winchester en Europe (la African,la super shadow version basique bronzée, et la coyote avec sa culasse crpf)...aprés avoir frappé a de nombreuses portes nous avons, car nous sommes deux a souhaiter commander cette arme,capitulés... A tout hasard y aurait il au Canada un armurier importateur vers la France ???
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Lun 16 Déc 2013 - 12:26

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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Lun 16 Déc 2013 - 12:32

Oui tout à fait ! exactement ce modèle !!!
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Lun 16 Déc 2013 - 12:37

Je te fais un MP dans les 5 minutes.
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Ghostbuck
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Lun 16 Déc 2013 - 19:54

merci oldshot pour les précison sur la mauser m12 et la saeur 101
"Nous sommes dans une gamme de qualité qui ne dépasse en rien la Tikka T-3. Par contre les tarifs sont à l'allemande..."

je vais garder ma tikka, mais je vais garder un oeil sur ses deux la pareil
si un jour notre divise canadienne devient plus forte que la leur, bien la je vais vraiment me gâté.

en attendant je vais investir mon 2000$ canadien dans un reer.

merci à tous

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bebo
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Mar 17 Déc 2013 - 6:35

Je confirme, Mauser ce n'est plus qu'un nom de marque commerciale (Luger aussi ..).
Ici en Europe les prix sont délirants même pour de la me..e!!!! Les modèles type 98 --> CZ et les plus beau --> CZ USA !!!
Reste Zastava en M98 aussi avec crosse en "bois de palette". On trouve aussi du faux bois avec film d'imitation noyer dessus ...Si tu veux une belle arme, c'est malheureux à dire pour moi européen mais ... faut regarder du coté US ... Kimber Canada .. Dernière acquisition et sans regret Winch 70 SE, j'ai raté une ancienne Ruger 77 RMS et me..e!! La mode est au low cost !!! aux carabines jetables ..
Gardez les 700 et Ruger 77 (pas celles ci, las anciennes) et les dernières Winch 70 SE avant qu'ils ne les plastifient ... Sinon Dakota, Kimber ...
Nb : je n'aimais pas la crosse de Tikka (trop fine ..) bobo ... en .338WM. Elle cognait plus que ma 700 en .375 H&H ....
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Ghostbuck
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Jeu 19 Déc 2013 - 20:50

avis au connaisseur

pouvez-vous me dire quelques marque de prestige/qualité de carabine à verrou qui son en vente en 2013,

et selon vous quel carabine de qualité est abordable en 2013

je vais aller me rincer l'oeil sur le net

merci
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Jeu 19 Déc 2013 - 20:53

Ghostbuck a écrit:
avis au connaisseur

pouvez-vous me dire quelques marque de prestige/qualité de carabine à verrou qui son en vente en 2013,

et selon vous quel carabine de qualité est abordable en 2013

je vais aller me rincer l'oeil sur le net

merci
pour fin de l"année 2013 CZ une nouvelle 557 puch feed sporter et lux
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Ven 20 Déc 2013 - 1:00

Pour quelle utilisation ??????
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Ghostbuck
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Ven 20 Déc 2013 - 17:18

"Pour quelle utilisation ??????" la chasse uniquement

disons que si je cherche une carabine de prestige, luxe, qualité de fabrication pour la chasse uniquement vous me suggéré quoi comme marque et model à verrou.

javais pensez à la sauer 101 et la mauser m12 mais selon vos dire ses trop cher payer pour la qualité offerte de nos jours versus les ancien model

vous suggestion s.v.p. merci
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Ven 20 Déc 2013 - 18:44

Bonsoir cousin Canadien

En Europe tu as la marque SAKO modéle 85, ils ont de nombreux modèles adaptés à tous les gouts...culasse fluide, bonne détente,bon canon....

Aux US : Winchester 70 pré 64 (très bien)
Kimber 84 (très bien)

Tu trouveras en visitant leurs sites certainement l'arme de tes rêves...
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Ven 20 Déc 2013 - 18:58

Ghostbuck a écrit:
"Pour quelle utilisation ??????" la chasse uniquement

disons que si je cherche une carabine de prestige, luxe, qualité de fabrication pour la chasse uniquement vous me suggéré quoi comme marque et model à verrou.

javais pensez à la sauer 101 et la mauser m12 mais selon vos dire ses trop cher payer pour la qualité offerte de nos jours versus les ancien model

vous suggestion s.v.p. merci
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Ven 20 Déc 2013 - 23:39

J'ai eu personnellement une Sauer 200 en cal. 270 win pendant plusieurs annees .
Elle se demontait ,crosse et fut /action et avec les bases Sauer et rings de Sauer ,j'avais un set de base sur la carabine et 2 scopes Leupold que j'enlevais et remettait en quelques secondes et ca tirait la.Toujours mon scope de back up au cas ou pour les grand voyaves.Cette carabine avait les mires de fer au besoin poiur la chasse fine .Je lui avait trouve un load fantastique qui groupait en ta mais sur toutes les essaies que j'ai fait avec differentes composantes jamais elle n'aimait les full loads,mais ca c'est rien c'est mieux un plomb bien place legerement moins rapide mais qui va la.Elle avait un set trigger ,trigger ajustable a 4 oncesw pour le tir et il ne lachait jamais meme en fermant l'action rapidement mais pour la chasse je l'ajustait a 1 livre.Pour tout demonter cette carabine ca prenait environ 1 minute ,le scope enleve aussi et j'avais la valise de Sauer 200 que tout allait dedans a sa place,,une valise de 4" d'epaisseur par 36" et 12" den large tres compast pour les avioons de brousse .
C'etait toute un arme mes amis mais un jour j'ai du m'en deefaire pour une certaine circonstance .
Aujourd'hui racheter la meme ca me couterait des pesos ,elle est passe en vente sur CGN il y a quelques mois a pres de $5,000 ,c'etait la mienne . Non! 
Je me guette un jour une Manlicher full stock avec gachette double en 270 win.avec les montures originales ,j'en trouverai bien une usagee.
Eh oui Sako font de belles machines de tir et chasse aussi.
J'en ai eu quelques unes mais il ne m'en reste que 2 :::une sako Vixen en cal.222 Rem. bull barrel ,un vieux modele mais tres bien et tire comme une neuve encore.::::AUSSI une Sako A5 full stock 20" de canon en calibre 375 H.H.au finis a l'huile impeccable
Ce sont des carabines de quelques annees particulierement la 222 Rem. mais sont en tres belles conditions.
En resume Sauer et Sako font encore de bonnes armes.
Tu pourrait aussi avoir Heim mais le prix sera eleve pas mal.
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Sam 21 Déc 2013 - 3:23

Je te rejoins Foudetir, il est vrais que les Sauer dans les séries 90 (j'en possède deux) furent des armes exceptionnelles, on en trouve encore à la vente en France d'occasion en très bon état....puis sont arrivées les séries 200 - 202, beaucoup plus modernes dans leurs formes et avec des conceptions diamétralement opposées....mais pour ce qui me concerne la Sauer 90 reste en matiére de lignes, de fluidité de culasse, de qualité de la finition et des bois, une des plus belles carabines jamais fabriquée en Europe....certains journaliste à l'époque avait jugés cette arme comme :"la meilleure arme du monde"...
Concernant la marque Heym, je peux un peu t'en parler pour avoir été confronté avec quelques déboires sur l'arme neuve d'un de mes amis, il y a de cela un an...
Il a commandé une arme de modèle SR 21 version Luxe, calibre 7x64, prix total 2700 euros....
Avons monté dessus un montage pivotant de chez Heym ($$$$),une lunette Schmidt et Bender 1,5 -6x42 ret 4.... pour les premiers essais au stand mon ami a commandé diverses munitions tablettes de chez Sako, Norma, RWS, de mon coté je lui ai rechargé pour essais, quelques Deep Curl, Nosler partition, Swift scirocco.... nous sommes tous très optimistes et pensons que cette séance de réglage ne sera pas très compliquée...quelle déception et je résume pour faire court....au final, aucune ogive de forme dite pointue (a fort coeff ballistique) ne passe dans cette arme....idem pour les Deep curl, Nosler partition...une catastrophe en matiére de groupement !!!! seule une seule ogive round noise donnera de bons résultats (RWS ID classic), avec un coefficient ballistique de frigidaire...un comble pour mon ami totalement déçu, qui souhaitait une munition type profilée pour une chasse à l'approche en montagne....depuis il a revendu cette arme, avec beaucoup de mal car très chère et il a perdu pas mal d'euros dans cette revente  Sad  depuis il a acheté une Kimber 84 Luxe et est totalement comblé par sa nouvelle acquisition...
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Sam 21 Déc 2013 - 18:03

Sauer 101 en 270W 1790 € ...soit 2602 $ canadien !!!!!! quand même ...

https://www.youtube.com/watch?v=a9UXXb2CI_4

Ma Howa fait pareil au même distance payé 850 $ cad nue

avec lunette 1.5-6x44 diam 30 Ret. lumineux marque ? Eurohunter ? chinoise ?? 960 € soit 1395 $cad
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foudetir
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Sam 21 Déc 2013 - 22:15

Il faut dire que Heim est particulierement specialise dans les doubles ,il optent fort pour le gibier Africain dont les distances de tirs ne sont pas tres eloignees et avec des plombs choisis generalement lourds.Donc ils font des twist assez rapide assez souvent choisis pour tirer du lourd et ayant un surface bearing assez long ,alors ce qui se produit c'est que si un gars veut faire de longs tirs avec ces armes et par le fait meme prendre des plombs bien effiles pour avoir un coef. ball. eleve alors il sera decu de ces Heim,par contre a l'oppose comme tu as constate Guy met du round nose lourd dans ca pour faire du 100 verges et tu verras la difference en tir.Comme comparaison ,,,un vehicule peut etre fait pour la course et faire tres bien le travail et l'autre pour travailler fort et il fera tres bien le travail aussi mais n'essaie pas d'interchanger ca car ca ne fonctionnera pas bien.Mais ces Heim en double 375HH ou 470 Nitro me font capoter poas mal.
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foudetir
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   Sam 21 Déc 2013 - 22:20

Ghostbuck a écrit:
avis au connaisseur

pouvez-vous me dire quelques marque de prestige/qualité de carabine à verrou qui son en vente en 2013,

et selon vous quel carabine de qualité est abordable en 2013

je vais aller me rincer l'oeil sur le net

merci
Une chose a considerer en partant ,,,les carabine de prestige et de qualite dit tu ne tombent jamais en gros deal LOL.
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MessageSujet: Re: tikka, mauser m12 et sauer 101   

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tikka, mauser m12 et sauer 101
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