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 conflit en ukraine

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MessageSujet: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 7:25

qu'en pensez vous ?

pour ma part, j'hallucine
mais en même temps cela était prévisible avec la soif d'expansion et de contrôle de certain pays ainsi que la perte de leur leadership

mais je n'ai pas l'impression que cela s'arrange
et quand je vois cet hypocrite de va en guerre d'obama
au moins avec les reagan et bush&Co, on savait à quoi s'en tenir et comme il y avait des vrais bagarreurs derrière eux et l'époque était aussi comme ça, ils savaient de quelle manière cela pouvait dégénérer
tandis qu'avec l'autre qui se bat pour pas que le $ tombe comme une grosse merde
j,ai l'impression qu'il est manipuler par des groupes de pression qui le dépasse et qu'il se rend pas compte
cela va mal finir sans qu'il s'en rende compte ou alors c'est encore plus malade que je le pense
la seule chose qui me rassure, c'est que la Russie n'est pas l’Irak ou la Libye,
même la Syrie ils n'on pas voulu y aller, car eux aussi n'on pas une armée de merde avec de l'équipement de merde
et que la conjoncture fait que beaucoup de pays vont être dans la merde financièrement si il y vont

la crise des missiles de cuba à l'envers sauf que les états unis essaye que la Russie soit seul
mais n'importe qui le dos au mur va devenir plus agressif
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 8:28

Pauvre ukrainiens!
Leur situation n'est vraiment pas évidente.
historiquement, le Bélarus et l'Ukraine ont toujours subit les batailles et les guerres entre la Russie et l'Europe. Et c'est encore le cas aujourd'hui.
Et même si les ukrainiens aimeraient bien devenir comme les autres pays de l'Europe, ils ont un mode de fonctionnement qui est demeuré pas mal Union Soviétique.
Poutine veut restaurer le territoire de l'ancienne CCCP et je ne pense pas qu'il va s'arrêter à l'Ukraine. Le plus grands danger pour nous, c'est les territoires du grand nord. La Russie est beaucoup trop puissante pour que les pays de l'ouest ne la menace militairement. Ils se sont ruinés à faire des petites guerres en Irak et en Afghanistan. Il est hors de question de s'attaquer à la Russie.
Il ne reste que les sanctions économiques.
Et on ne parle même pas de l'ONU qui est une vrai farce et n'a aucun pouvoir fasse à la Russie.
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 9:21

Va falloir que le voisin immédiat, la Turquie, s'enlève les doigts du cul... Just saying.

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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 10:10

pas mal sure que poutine a des reve a long terme et vois un terreau socialiste fertile ici,  who know :P
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 10:35

De toute façon ,  les derniers pays socialistes de la planète sont des royaumes
avec un niveau de vie  élevé   ( Suède , Norvège  etc  )  

  Le problème  n' est pas le socialisme ,  c' est la Russie , tsariste , communiste ,capitaliste ou autre .
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 10:50

Vous parlez d'une belle merde, mais c'est interessant de comparer les medias traditionnel et les medias emergent sur internet, souvent c'est completement a l'opposé. Mais je me fit surtout au media emergent. Avec se qui se passe en Irak et Ei, on peut soupconner que les occidentaux sont derriere Ei. En plus que Ei a fait une declaration qu'il se metterais sur le dos des russes dans le Caucase, histoire de les epuiser en ukraine. Pour ce qui est de Ei, aka, al-nosra, Eiil, al-quaida. Maintenant les occidentaux les condamnent alors qu'hier ils les armaient pour la chute de Assad. Faut vraiment etre devenu fou.

Il y a des perles dans nos medias qui me font toujour sourir. Usa ont bombardés Ei avec 500 lbs de bombe. Sachant qu'un missile maverick a une tete explosif de 57kg, ca represente 5 missile en une journee. voila leur riposte. Ils aurait du le donne en oz, ca aurait fait frappe chirurgical et le chiffre aurait ete plus gros.

Pour ce qui est de poutine, meme si ca doit pas etre un ange. Mais de la a pretendre qu'il veut envahir tout les pays alentour ya un mechant pas a faire.
1-Pourquoi ne pas avoir accepte d'emblé le referendum de lougansk, donetsk et marioupol qui demandais de se joindre a la russie comme il a fait avec la Crimé. La methode qu'il utilise en se moment est beaucoup plus couteuse.
2- Ils auraient pu mettre la mains sur la georgie lors de l'intervention en ossetie du sud, mais non il a decide de se retire.
3- Le parlement russe lui a donne les pleins pouvoir militaire au debut du conflit pour envahir l'Ukraine, quesce qu'il a fait, il est retourne devant le parlement pour abroge la loi. Mais qu'il est con si il veut envahir l'ukraine.
4- Une colonne de blinde russe a envahit l'ukraine, sans doute un mensonge. Sans doute un mensonge parce qu'il y a aucune photo a l'appuie, qui soit dites en passant aurait bien ete une preuve de l'invasion hors de tout doute. Non seulement OSCE,Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe, qui surveille la frontiere russe ukraine n'a rien vu. Un colonne de 1000 militaires quand on sait que du cote de kiev il sont 28000 et des insurgés ils sont 30000, c'est vraiment du n'importe quoi.
5- Tout les medias occidentaux assuraient que c'etait les russe qui avaient detruit le vol de malaysia airlines. Pourtant 2 mois apres, aucune information n'a transpirer sur les boites noires et les ecoutes entre la tours de controles et  l'avion, et meme, ils ont ete saisie et ils leur ai interdit d'en parle. Encore un fois, si il voulaient des preuves, elles etaient en beton. Quand on sait que les boites noires de air algerie on ete rendu publique 3 semaine apres, faut vraiement se poser des questions.

Tout le monde parle qu'il a massé des troupes a la frontiere avec ukraine et qu'il prepare une intervention. Si une guerre civile eclate au USA, j'ose espere que notre premier ministre va faire pareille pour protege la frontiere et qu'il va tournee tout les satelites dans cette direction pour voir ce qui se passe.

Pour moi ce qui est important c'est qu'ils ecoutent sont peuple. Avec une cote de popularite de 80% de la population national je vois pas trop ou est le probleme. J'aimerais bien avoir un gouvernement qui ecoute ce que nous avons a dire. Enfin on verra bien ce que l'avenir nous reserve, mais je ferais comme lavoltiges, je commencerais a regarde comment faire pour survivre dans nos forets
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 11:01

Avec une cote de popularite de 80% de la population national je vois pas trop ou est le probleme.

Ceux la , est-ce qu'ils font partie du 80% ou du 20 % ?

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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 17:40

Tourblanche a écrit:
Avec une cote de popularite de 80% de la population national je vois pas trop ou est le probleme.

   Ceux la ,  est-ce qu'ils font partie du  80%  ou du 20 %

Je pense bien qu'il font partit du 20 %. Faut savoir que le peuple russe sont ceux qui on payé le plus cher tribu de la seconde guerre mondial. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] face au nazi. alors les nazis, ils ne les portent pas dans leur coeur. Et la ya un groupe de neo-nazi qui prenne le pouvoir au Kiev et une des premieres reforme qu'ils prennent c'est d'interdire le russe comme langue officiel. Je sais pas pour vous, mais le canada m'interdit de parle francais, je risque de pas trop aime ca.
Vu que vous aimez les videos je vous en envoie une.
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 19:53

d'ici 2 ans on a une 3e.
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 19:54

Fait une coupe d'année qu'on dit sa Wink
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 20:18

ben, j’espère de tout mon coeur que ce sera pas ça

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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 21:06

pour harper bien sest beaucoup d'ukrainien dans son compté donc.. Mais non cette histoire la n'est pas clean le parti svoboda tres pros nazi a transformé le maidan pacifique en groupe armé , a bloqué le gouvernement et jen passe
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 22:16

lavoltiges a écrit:
ben, j’espère de tout mon coeur que ce sera pas ça

Évidemment !
Avec tout l'arsenal chimique, biologie, nucléaire, emp et j'en passe sa ne peut qu'être très mauvais.
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeSam 6 Sep 2014 - 16:30

le sommet de l otan se tien en se moment y se son pecher sur la question et ne trouve pas de solution quest ce que vous en pensez?
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeSam 6 Sep 2014 - 16:39

le cas de l'ukraine est un cas parmi tant d'autres
et de l'hypocrisie de certains gouvernements (canada+usa etc)

le cas gaza+isareal serait différent de ukraine?? mon oeil
ISIS et obama qui cherche encore un plan...grosse s't...de joke

bone de retour sur kiev
avec le peu de lecture que je vais sur ce conflit, je penche pour les pro-russe

je suis abonnné sur FB autant à des groupes pro-kiev et pro-russe

oui, c'est normal, la dés-information des 2 cotés pour montrer que l'autre camps sont des pourries, et nous, les bon gars

mais les merdias de masse ici au QC (radio-canne et TVA etc) sont vraiment cons à souhait

bon, j'arrête...c'est trop long à écrire..à discuter autour d'une bonne bière les gars

p.s.»: j'ai hâte d'avoir des news sur les boites de l'avions tiré par les pro-russe Very Happy drôle de silence...trop long...
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeSam 6 Sep 2014 - 16:45

snoopy rien que ton nom me fait rire ( le prend pas perso) Smile

les medias manipule beaucoup les image des conflits 2guns surtout a tva y dramatise beaucoup trop meme si le conflit nest pas souhaitable pour personnage mais oui tu a raison snoopy ( a discuter avec une bonne biere ) Beer
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 19:50

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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 21:55





Excellent série, sur le terrain contrairement au reste des "nouvelles".
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 22:47

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Publié le 09 septembre 2014 à 06h40 | Mis à jour à 12h52

Le vol MH17 abattu par de «nombreux projectiles»
...
«EXPLOSION EN VOL»

Le Boeing 777 s'est «disloqué en vol, en raison probablement de dégâts structurels causés par un grand nombre de projectiles à grande vitesse qui ont perforé l'avion depuis l'extérieur».

Les débris de l'avion ont été retrouvés sur une large aire de 10 kilomètres sur 5 kilomètres, ce qui corrobore également la théorie d'une explosion en vol, souligne l'OVV, images satellites à l'appui.

Les morceaux de fuselage provenant de l'avant de l'appareil sont ceux qui ont été retrouvés à l'endroit le plus proche du dernier emplacement connu de l'avion, ce qui prouve que l'avant du Boeing «s'est disloqué en premier».
...
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 11 Sep 2014 - 12:16

C' est en anglais  et  surtout un peu long ,  mais c' est un point de vue différent

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The situation is tensest in the Baltic countries, whose large Russian populations are serviced by Russian-language TV channels like the Latvia-based PBK, which receives Kremlin programs at very low rates. ‘‘Huge parts of our population live in a separate reality created by Russian media,” says Raul Rebane, an expert on propaganda in Estonia, where a quarter of the population is ethnic Russian. “This makes consensual politics impossible.”

We are threatened by a new and a peculiarly American menace … the menace of unreality.” By the 2000s, this idea had moved from the realm of commerce to the realm of high politics, captured in the now-legendary quote from an unnamed George W. Bush aide in The New York Times: “We’re an empire now, and when we act, we create our own reality. And while you’re studying that reality—judiciously, as you will—we’ll act again, creating other new realities, which you can study too, and that’s how things will sort out. We’re history’s actors … and you, all of you, will be left to just study what we do.”
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 11 Sep 2014 - 13:09

Des français pro-indépendantistes sont partis combattre en Ukraine, dans l'attente de nouvelles arrivées de volontaires Ouest-européens pour créer une brigade de volontaires !

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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 11 Sep 2014 - 13:39

Un flashback aux brigades internationales de la Guerre d'Espagne?
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 11 Sep 2014 - 14:49

Des volontaires, il y en a toujours eu, peu importe la guerre et le camp... mais effectivement l'histoire se répète... une guerre n'a jamais été propre ni bonne...
L'Europe rejoue la grenouille face au bœuf ! La Fontaine nous aura prévenu... pale
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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 11 Sep 2014 - 16:12


Personnellement , la comparaison avec les Brigades Internationales de la guerre d' Espagne me dérange . Je ne vois pas Poutine comme un partisan de la liberté .


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MessageSujet: Re: conflit en ukraine    conflit en ukraine  Icon_minitimeJeu 11 Sep 2014 - 16:31

Je pense que ce conflit n'est qu'économique... la liberté des uns et des autres, nos dirigeants s'en moquent ! Tout ce qui compte c'est l'argent ! Surtout avec la crise économique qui sévit actuellement en Europe !

L'Europe veut se détacher du gaz russe au profit de l'ukrainien... traité de mars 2009.

Ukraine... liberté... à voir...
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