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 La plus belle carabine de luxe

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antoine14640
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1) Blaser R 8
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 46% [ 17 ]
2) Sauer 202
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 19% [ 7 ]
3) Cooper Custom Classic
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 22% [ 8 ]
4) Mauser M 03
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 13% [ 5 ]
Total des votes : 37
 

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MessageSujet: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 7:27 am

Je pense qu'il y a de quoi se contenter!
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Popymoy
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 7:38 am

Désolé. Pas capable de choisir une seulement. Je vote pour les quatre cheers
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 7:40 am

lol! Ça m'a fait mal mais j'ai pris la R 8!
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 8:49 am

J'ai pris la Cooper, je ne trouve pas la Blazer super belle, et je me souviens d'avoir lu des reviews décevant dans un match comparatif entre la sauer et la mauser. Ils disaient entre autre qu'ils avaient trouvés des glitchs de finition sur les deux, rien de grave, mais inadmissible sur une arme de ce prix...

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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 9:22 am

Peux-tu nous éclairer un peu plus ? J'ai une R8 et bien d'autres armes et c'est la plus impressionnante carabine que j'ai vu de ma vie!
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 9:40 am

J'aimerais bien une cooper avec une crosse Schnabel
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 9:54 am

Précision, le match opposait seulement la Mauser et la Sauer. La R8 n'a rien à voir, c'est une arme excellente .

Pour les autres, Faudrait que je fouille, c'était un match comparatif entre les deux, dans un guNs & ammo s'il y a quelques année .  Ils étaient déçu de trouver des petits accros de finitions qui auraient été ok sur un carabine d'entre de gamme, mais pas sur une de luxe, genre que les zone "cachées" soient laissées rough.

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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 10:08 am

Bah ne t'en fait pas Gun.j'ai meme vu des femmes aux zones cachees qui etient assez rough Hihi
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 10:38 am

gunguru a écrit:
J'ai pris la Cooper, je ne trouve pas la Blazer super belle, et je me souviens d'avoir lu des reviews décevant dans un match comparatif entre la sauer et la mauser.  Ils disaient entre autre qu'ils avaient trouvés des glitchs de finition sur les deux, rien de grave, mais inadmissible sur une arme de ce prix...




Hé bin! C'est vraiment la première fois que je l'entend celle là! Avant d'acheter la mienne j'en avait vu 2. Une R 93 et une R 8, tous les 2 en Luxus. J'ai jamais rien vu d'aussi bien fini et avec autant de précision! Le "channeling" du fût, l'emboitement du canon dans le "recoil lug" la tête de verrou démontable, le système de monture, l'emboitement du verrou dans le canon, la finition du bois et des gravures!!! 10/10 J'peux pas donner une autres note que celle là. La Blaser que je possède est simplement parfaite. J'ai eu dans le passé et j'ai encore d'autres armes haut de gamme. Weatherby Mark V Lazermark, Sauer 200, Sako Super Deluxe et bavarian, Plusieurs Beretta Superposé et une dixaine de Kimber de toute sorte. Y a pas une arme là dedans a part peut-être ma Sauer qui s'approche de ma Blaser. Pourtant je vous assure que j'ai tout un œil pour trouver la moindre imperfection!



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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 10:49 am

Ok, je répète: Le match et les review ne concernaient que la mauser et la Sauer.

Je n'ai rien à dire contre la blaser, sauf qu'esthétiquement elle me plait moins, mais c'est purement une question de goût.

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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 11:06 am

Je ne choisirais aucun de ces modèles si la lubie me prenait demain de mettre un gros montant dans une nouvelle carabine.

1) je nai pas d'attirance pour les produits Blaser. Armes lisses ou rayées, ce sont des produits purement industriels, conçus pour une fabrication simplifiée à l'extrême mais vendus à prix élevés. Blaser étant aussi propriétaire du nom de marque "Mauser", la carabine Mauser M-03 et la carabine Mauser M-12 lancée récemment comme entrée de gamme correspondent étroitement à ce que j'ai écrit sur Blaser.

Une vertu que je reconnais à Blaser c'est la qualité de ses canons. Toutes les Blaser (des dizaines...) que j'ai tiré étaient des armes précises.

Blaser commercialise des Mauser 98 de luxe. Ce sont des armes plus ou moins commémoratives et j'ignore qui les fabrique, soit de la firme Blaser à Isny, soit d'une ou plusieurs firmes sous-traitantes.

La division des armes civiles de la Mauser-Werke, autrefois localisée à Oberndorf/ Neckar, a fermé définitivement il y a déjà une quinzaine d'années. Les dernières carabines qui sont sorties de l'usine étaient des produits médiocres, indignes d'un nom de marque aussi prestigieux.

2) la carabine de luxe de Sauer n'est pas la 202, c'est le modèle 90 à verrouillage arrière par tenons escamotables. Le modèle 90 est effectivement une arme à considérer si l'on souhaite acquérir une arme de luxe, en particulier dans ses versions gravées.

3) Je n'ai plus vu une carabine Cooper depuis 30 ans.

Mes choix dans les carabines de luxe européennes à répétition par levier, en sus du Mod. 90 de Sauer sont les produits de la firme Steyr, ceux de Merkel et ceux de Sako.

A bien y penser, mon choix se porterait très certainement sur une carabine Sako de Luxe. La technique de cette carabine est relativement "conventionnelle" mais la qualité d'exécution est incontestable.

Je n'ai rien contre les carabines allemandes (Sauer/ Merkel) ou autrichiennes, mais dans mon livre à moi, toutes proportions gardées, le rapport qualité/prix est excessif dans le contexte de 2015.
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 11:34 am

COOL oldshot, mais là tu me donne des arguments!!! hé hé

C'est vrai ce que tu dis pour Blaser et Mauser, c'est en plus les mêmes canons! Pour ce qui est des Sauer, je suis obligé de te dire qu'il y a des édition très très luxueuse de la 202. Pour ce qui est de la 90 elle ne se fabrique plus et c'est une très bonne chose. Le système de lugs (tenons) rétractable arrière a été tout simplement une mauvaise idée! Il y a eu beaucoup de problèmes d'excessive "headspace" avec cette arme. Des lugs arrière c'est une mauvaise idée pour des raisons bien simple mais rétractable c'est encore pire! C'est pour cette raison que j'ai mis la 202 au sondage. Steyr, j'ai oublié de le mentionner, j'en ai eu une. dans le passé c'était bon mais aujourd'hui c'est très loin d'une Blaser!!! Pour ce qui est des Sako, j'en ai eu une dixaine en tout. Il m'en reste une c'est une Bavarian. C'est OK mais très loin de la Blaser! J'ai trouvé, assé souvent des petits défauts sur les Sako. Je respecte ton expérience et tes connaissances mais là dessus on ne s'entend pas sur grand chose old. Wink
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 11:46 am

Je voudrais ajouter quelque chose sur les "lugs" arrière. Schultz and Larsen a déjà eu un système de lugs arrière fixe qui était mieux que sur la Sauer 90 mais ils ont rien cassé avec ça non plus!
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 1:16 pm

Toujours intéressant d'échanger des points de vue.

J'ignorais que JP Sauer avait abandonné le Mod. 90, mais je serais malgré tout prudent sur les raisons de l'abandon: le marché des ces firmes est relativement restreint, notamment en Allemagne où il n'y a pas plus de 400.000 chasseurs à la grandeur du pays.

Le Mod. 90 (qui a succédé au Mod. 80, sensiblement plus lourd) a longtemps été le vaisseau amiral de la marque et je n'ai jamais entendu parler de problèmes chroniques de feuillure excessive sur ces armes dont tout le monde vantait au contraire l'originalité technique et la qualité d'exécution. J'ai moi-même possédé un Stutzen Mod. 80 qui m'a donné entière satisfaction et que j'ai troqué contre je ne sais quoi après quelques années d'utilisation.

Je n'ai lu aucun document de la DEVA faisant mention de la faiblesse du système de verrouillage de la carabine Sauer Mod. 90. Cela dit, comme tu le sais, les chasseurs ne tirent pas beaucoup de cartouches en action de chasse (ici encore moins qu'en Europe...) or il faut passer pas mal de boîtes de munitions dans une arme avant que des problèmes de feuillure se manifestent sur une arme correctement conçue.

Mon soupçon c'est que les gestionnaire de Sauer ont abandonné le Mod. 90 pour des raisons de rentabilité beaucoup plus que pour des raisons techniques. En effet, le Mod. 202 est une arme modulaire, "dans le vent", mieux adaptée à la demande actuelle du marché allemand et européen de la carabine que le plus conventionnel Mod. 90 dont l'originalité résidait principalement dans le mode de verrouillage.

Avant mon départ d'Europe en 2009 Blaser avait déjà vendu plus de 120.000 Modèle R-93 à culasse linéaire en dépit d'une dizaine d'accidents graves survenus avec ce modèle. Il est à noter que La Mauser M-3 actuelle avait été conçue par Blaser pour remplacer la Blaser R-93 pour l'hypothèse où la firme avait été forcée de retirer la R-93 du marché.

Nous sommes avec de telles armes dans le domaine de la mécanique fine dont les allemands se sont faits une spécialité incontestable. L'entrepreneur allemand est un individu pragmatique, froidement réaliste, dont les décisions stratégiques s'appuient sur les réalités du marché. Or, de notoriété générale, le seul fabricant d'armes civiles allemand qui tire son épingle du jeu actuellement reste ...Blaser!

Pour revenir à Sako, j'ai possédé des armes de cette marque dès les années 1972 dans une variété de modèles, incluant les versions de luxe. Toutes étaient des armes de chasse précises et solides. Dans tous les cas la mise à bois des systèmes était impeccable et probablement effectuée à la main.

D'après mon observation les Sako actuelles ne trahissent pas cette tradition de qualité, or étant moi-même de nature traditionnaliste je trouve davantage mon compte chez Sako que que chez les fabricants de carabines modulaires.

Pour être honnête, si je n'ai pas réinvesti de manière importante dans une carabine de chasse depuis mon retour au Québec c'est parceque les saisons de chasse avec les armes à feu sont de plus en plus courtes et que les occasions de tir sont très limitées pour un retraité de 68 ans qui n'a plus les moyens d'enrichir la Sépaq ou les pourvoyeurs de l'ouest canadien.





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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 2:25 pm

old,

Pour ce qui est du problème de headspace (feuillure) de la 90, je t'assure que j'ai pas pris ça dans les airs! J'ai un ami qui a travaillé chez Tony Sport dans les années 90 et il m'a mentionné qu'ils avaient retourné des armes à Sauer pour ce problème. Tony était distributeur Sauer à l'époque. La mienne (Sauer 200) viens de là, c'est une (made in West Germany) elle ne saura jamais à vendre. Un autre ami (carcajou) sur le forum, a eu un Sauer 90 en 7mm Rem mag et il a eu ce problème lui aussi. Je ne sais pas si la compagnie avait réussi à régler le problème avant de retirer le model mais j'en doute fortement ?? Au niveau de l'ingénierie, c'était hallucinant comme principe, ça s'arrête là!! Pensons-y une minute, des lugs qui sont à 4" de la cartouche (ALLOOO) et en plus, qui sont rétractable. Comment faire pour garder une feuillure constante 1000 coups après 1000 coups! Je pense que poser la question c'est y répondre.

PS:Je vais recevoir une Sauer 80 en héritage d'ici pas bien long.
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 4:09 pm

Blaser ne m'a pas convaincu, j'avais été invité avec mon beau père dans un stand de tir quand j'étais encore en France, un beau stand avec tir sur scènes de chasse projetées sur écran, il y avait plusieurs modèles de blaser a tester de base jusqu'aux finitions luxueuses dans plusieurs calibres, nous étions une vingtaine de chasseurs ( acheteurs potentiels ) et après une bonne séance de tir avec environ une boite de balles par carabine en une heure certaines des armes surement à cause de la dilatation du métal avaient des problèmes au niveau de la culasse, le mécanisme ne fonctionnait plus correctement, impossible de fermer la culasse. Les représentants de blaser semblaient nous laisser entendre qu'il s'agissait d'un problème connu qu'ils tentaient de le régler. J'espère que le problème a été résolu depuis, mais les armes étaient très confortables et d'une précision remarquable, j'ai surtout aimé le système de canons interchangeables au besoin selon le type de gibier chassé. Après les gravures détentes en or etc ça fait un peu clinquant mais certains aiment, moi je préfère quelque chose de sobre mais avec un beau bois.

Je possède depuis quelques temps une Steyr Mannlicher mod M des années 85 que m'a transmise le père de ma blonde, et j'adore cette arme la fluidité du verrou qui coulisse comme dans du beurre à l'huile d'olive et permet de réarmer aussi vite qu'avec une R8 et le canon martellé a froid Hubba-Hubba , je trouve cette carabine magnifique.

Steyr peut aussi produire de très belles carabines de luxe notament avec ses modèles luxus, tout comme Sauer Mauser et Blaser. Merkel qui produit surement les plus beaux fusils du monde avait la KR1 en finition luxe c'était une très belle carabine aussi. Pour ce qui est des armes je serais tenté de dire que les allemands font ce qu'il y a de plus beau tant esthétiquement que mécaniquement parlant, après il faut un compte bien rempli car une Zeiss, swaroski ou schmitt et bender s'impose Wink
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 6:01 pm

Mon fils et moi avons utilisé passablement d'optiques Leupold en Europe, notamment dans la (défunte...) gamme "European-30" et "LPS" que nous montions avec des systèmes QR, QRW ou EAW/ Recknagel.

Leupold offre un service après-vente impeccable en Europe, autant au niveau garantie que réparation.

L'important si on choisit des optiques Leupold en Europe c'est d'opter pour des objectifs de 45~56 mm. avec réticules "Heavy Duplex" ou N° 4, voire réticules illuminés, sinon la bredouille au sanglier est garantie: les Naf-Naf ne sortent qu'à la nuit noire, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle les européens ont le droit de chasser jusqu'à 1 heure avant le lever et 1 heure après le coucher du soleil.

En battue la lunette "European-30" 1.25-4x20 avec réticule N°4 m'a aussi bien servi.

La Weatherby Mark-V gaucher intégral de mon fils est équipée d'une lunette Zeiss "Diavari V" 3-12x56 T*. Comme optique d'affût c'est difficile à battre. La carabine qui date de 1966 est une fabrication de Sauer.
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeVen 20 Mar 2015, 10:42 pm

Je connais un gars qui a un kit Blaser en 2 calibre soit 270 win et 300 win mag avec les 2 sets de montures et 2 scopes ,,,elle est aussi jolie mais pas autant que celle de 270 Wsm ,mais elle tire tres bien avec ses 2 calibres. Comme ont l'habitude de faire les Blaser.un maudit beau kit
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeDim 22 Mar 2015, 5:52 am

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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeDim 22 Mar 2015, 5:59 am

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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeDim 22 Mar 2015, 6:04 am

Connais pas, mais elle a de la gueule

http://cooperfirearms.com/custom-classic
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeDim 22 Mar 2015, 7:50 am

J'ai toujours trouvé les ZOLI très belle,, Alain Combe en avait un certains temps

http://www.zoli.it
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeDim 22 Mar 2015, 8:53 am

jean t a écrit:
J'ai toujours trouvé les ZOLI très belle,, Alain Combe en avait un certains temps

http://www.zoli.it

Tu peux encore trouver ces carabines à bon compte et en très bon état dans les gun show du Québec:

L'AZ de Zoli n'est rien d'autre que la défunte Husqvarna/ Carl Gustav 7000/8000 des années 70-80 construite sous licence en Italie.

Pour répondre à Bebo, je suis sidéré par les prix de détail affichés chez Frankonia. De toute évidence, à défaut de pouvoir vendre en volume-armes, la maison d'Isny s'accroche en fourguant en volume-Euro.

Comment un jeune chasseur qui débute pourrait-il mettre des montants semblables dans un tisonnier?
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeDim 22 Mar 2015, 9:03 am

Moyennant $20 000.00, affraid Allez voir cette beauté!

http://kilimanjarorifles.com/custom-rifles/doctari.html
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MessageSujet: Re: La plus belle carabine de luxe   La plus belle carabine de luxe Icon_minitimeDim 22 Mar 2015, 9:36 am

@oldshot : D'accord avec toi. Je me demande s'ils arrivent à ... vendre!!!

@270wsm : OOOOKKKKKK! Je prends .... Si on me l'offre .... j'accepterais de payer le transport !!
Oufff ! Quelle carabine et quel calibre !!! Elle irait bien avec une double express en 470NE ....dans mon safe .... Hubba-Hubba
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