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 Avantage Collet et body die

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sab567
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MessageSujet: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeMer 8 Avr 2015 - 12:20

Salut à tous,

J'en appel à vos connaissances plus poussées pour mieux comprendre l'avantage de ces 2 dies versus un kit "standard" (Neck et FL reseize).

De ce que j'en comprend, le Lee collet die replace le neck... il fait quoi de différent d'un neck reseize die normal?

Même chose pour le body die, il repositionne l'épaule un peu comme un FL reseize, alors pourquoi utiliser ces dies la plutot qu'un kit de Neck et FL?

C'est mon intérogation de la journée
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MessageSujet: Re: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeMer 8 Avr 2015 - 12:41

J'ai fait quelques tests avec un ami avec différents dies il y'a une semaine. On a essayer le FL die, un body die, un bushing die et un bushing neck bump die forster.

On voulaient resizer les douilles à mon chum pour quelle rentre dans sa nouvelle carabine. Ce qui à donner le meilleur résultat avec le moins de run-out à été de passer un redding body die et ensuite passer les douilles au forster bushing neck bump die. Mais on à pas reculer le neck, on a seulement resizer le neck avec ce die. Il s'est commander un Lee Collet pour voir la différence. Il va fire former ses douilles. Une fois fire formed, selon moi avec le Lee Collet, le run-out sera pratiquement inexistant.

-Le body die referme seulement l'extérieur de ta douille sans toucher au neck. (Parfois dans certaines situations, tu dois utiliser conjointement un bump die car le Body Die pousse la douille vers l'avant et la rend plus longue)
-Le FL va refermer l'extérieur de ta douille et resizer le neck du même coup.
-Le Lee Collet resize seulement le neck
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MessageSujet: Re: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeMer 8 Avr 2015 - 14:40

Moi j'utilisais, pour ma 308, un Lee Collet die, un Redding Body die et un Forster seating die et j'ai toujours ete satifait surtout avec mes douilles Lapua .J'utilisais un FL juste si j'avais des douilles qui ont ete tirer dans un autre carabine....Si je recommencerais a reloader demain c'est le kit que je prendrais encore
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MessageSujet: Re: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeMer 8 Avr 2015 - 18:20

moi jai un rcbs full lenth et un lee collet et un forster micrometric die et je suis satisfait
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MessageSujet: Re: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeMer 8 Avr 2015 - 18:58

je vais expirimenter le collet die et body die reding, me suit ramasser un consistent-crimp (un torque werch qui remplace le levier sur ta presse) je les pas tester encore comme il faut mais l'idee est davoir un indication de la force apliquer sur le die (25 ft/lbs) selon lee....mais je suit un peux dessu du produis car c'est fait en allu, resque quelqun qui se debrouille un peux peux se faire un adapteur pour un torque werch de chez cacan tire, ce qui semblerais une option plus durable Smile








hate de faire mes premier test Smile
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MessageSujet: Re: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeMer 8 Avr 2015 - 19:27

A mon avis pour le rechargement on peut difficilement faire mieux pour la précision que la combinaison de matrices suivantes:

Lee Collet Die
Redding Body Die
Forster Micro-seater Die

Pour ce qui est du Lee Collet voiçi un post que j'ai écrit en 2009:

Très intéressant de constater l’intéret pour les die Lee Collet sur le site au cours des derniers mois.

J’utilise les dies Lee Collet depuis une peu plus de 2 ans et j’ai appris à mes dépens les avantages et désavantages ainsi que les façons de faire et de ne pas faire. Voiçi un bref exposé de mes constatations.

Avantages

- Run-out minimum lorsque le Lee Collet est utilisé sur des douilles provenant d’une chambre d’équerre et en bon état
- Prévient (jusqu’a un certain point) la formation de beignets à la base du neck. Ce résultat est du à 2 caractéristique du design du Lee Collet. Contrairement aux dies conventionnels, le Lee ne repousse pas le brass vers l’épaule, mais resize par un étranglement du neck par les machoires du collet. En outre, le mandrin soutient l’intérieur du neck sur toute sa longueur
- Nécessite moins de trimming du brass
- Favorise la longévité du brass avec un resizing minimum
- Ne nécessite de lubrification des douilles
- Favorise la tension uniforme sur le boulet, surtout avec des douilles dont le neck a été tourné
- Peu couteux comparativement à d’autres dies offrant des avantages semblables

Désavantages

- Dépendamment de la façon dont le die a été ajusté, une force excessive (plus de 40lbs) sur le levier de la presse risque de causer a) l’écrasement de l’épaule de la douille, b) des machoires du collet saisies ou c) la destruction de la bolt d’aluminium qui soutient le collet
- Dans certaines circonstances, par exemple les calibres a fort recul, le diamètre du mandarin est trop grand pour maintenir une tension suffisante sur le boulet. Il faut alors le polir ou, encore mieux, obtenir un madrin custom de Lee Precision au prix de US$5

Façons de procéder

- Après l’achat, il est important de vérifier les pièces du die pour s’assurer, entre autres, qu’il n’y a aucun défaut de fabrication, surtout en ce qui touche les machoires du collet (bavures de métal).
- Avant de l’utiliser la premièrement fois, j’aime bien appliquer un peu de lubrifiant sur l’extérieur du collet au point de contact avec la partie inférieure du die.
- Il y a 2 façons d’ajuster le Lee Collet avec une presse de type RCBS ou Redding. La première est de visser le die jusqu’à ce qu’il touche au shell holder au maximum de sa course et, ensuite, lui donner un tour de plus. Lorsqu’on resize on appuie avec environ 25lbs de pression. Plus et on risque de causer les problèmes mentionnés plus haut. Moins et le resizing est insuffisant pour tenir le boulet. La deuxième façon c’est d’insérer une douille dans le shell holder et d’ajuster le die petit à petit jusqu’a ce que le levier soit au bout de sa course et que la douille soit suffisamment resizer pour bien tenir le boulet. Cette approche nécessite des ajustements minimes de 1/16 de tour a la fois jusqu’a ce qu’on obtienne le resising désiré. Je préfère la deuxième méthode.
- Lorsqu’on effectue le resizing, il faut faire l’opération 2 à 4 fois sur la même douile en tournant cette dernière à chaque fois. Bien que le fabricant recommande 2 resizing à 180*, je préfère en effectuer 3 à 120*. D’autres en font 4 à 90*
- Après 3-4 coups, la plupart du temps, il est nécessaire de faire un resize complet de la douille, y compris un bump de .001” à .002”de l’épaule. Si le resizing est effectué avec un die FL ordinaire, on risque d’introduire un run-out qui devra être corrigé par un fire forming. Pour éviter cette étape, je préfère utiliser un Redding Body die qui ne touche pas au neck de la douille
- Après 5-7 coups (moins pour certains calibres – magnums et WSM) le neck du brass devient rigide et retient une “mémoire” après resizing au moyen du Lee Collet, resultant en une tension insuffisante sur le boulet. La solution: annealing
- Après l’annealing, le neck du brass a tendance a “coller” sur le mandarin. On peut régler le problème de friction excessive en appliquant un lubrifiant à l’intérieur du neck

Ce qu’il ne faut pas faire

- Ne jamais remonter la ram de la presse sur la base du die sans douille dans le shell holder. Vous risquez de jammer le collet ou de détruire le die
- Inutile d'essayer de corriger un run-out excessif d'une douille - vous perdez votre temps


Dernière édition par Moosetracker le Mer 8 Avr 2015 - 19:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeMer 8 Avr 2015 - 19:42

exactement le trio de die que j'ai Smile va juste me manque une machine pour anealer Smile
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MessageSujet: Re: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeMer 8 Avr 2015 - 19:45

merci a vous
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MessageSujet: Re: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeMer 8 Avr 2015 - 21:13

Merci moosetracker, ca répond à mes questionnements
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MessageSujet: Re: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeVen 10 Avr 2015 - 16:13

Moosetracker a écrit:

- Il y a 2 façons d’ajuster le Lee Collet avec une presse de type RCBS ou Redding.
Bonjour Mosse  a tu déja essayé le  Lee Collet sur une presss Forster.
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MessageSujet: Re: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeVen 10 Avr 2015 - 19:46

Omega50 a écrit:
Moosetracker a écrit:

- Il y a 2 façons d’ajuster le Lee Collet avec une presse de type RCBS ou Redding.
Bonjour Mosse  a tu déja essayé le  Lee Collet sur une presss Forster.

Non malheureusement je ne l'ai pas essayé, en dépit du fait que la Forster Co-ax est probablement la meilleure presse sur le marché. Par contre, il y a surement d'autres personnes sur le site qui utilisent les Lee avec la Co-ax.
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MessageSujet: Re: Avantage Collet et body die    Avantage Collet et body die  Icon_minitimeVen 10 Avr 2015 - 20:23

Merci d'avoir répondu Moose  ,dans ce cas je vais relancer la question à ceux qui ont une presse Forster Co-ax, avez-vous essayé les Lee collet Die sur cette presse.
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