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 Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin

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dormamu
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MessageSujet: Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin   Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin Icon_minitimeVen 9 Déc 2016 - 5:52

Bonjour!
Voilà une arme d'une discipline de tir presque disparue qui a surtout eu du succès en Europe Germanophone.
Il s'agit ici d'une carabine Martini-Banziger de St-Gall ( Suisse) qui était
chambrée pour le calibre 10,4 X 50 annulaire des Grisons.
Cette munition à charge poudre noire n'existant plus, l'arme a été transformée
pour retrouver une nouvelle vie.
Ce type de transformation ce faisait entre 1890 et 1920 ( l'arme par son aspect
et ses caractéristiques laissent à penser 1910.
Il s'agissait d'introduire un réducteur sur l'avant du canon, de fraiser le canon
par un dégagement pour l'accès à la chambre à cartouche du réducteur.
De faire passer depuis la chambre d'origine une longue tringle dans le canon
qui faisait office de percuteur et qui était armé par le levier sous garde.
Ce modèle est un canon avant, mais il existe aussi des canons arrières ou le réducteur est directement fixé dans la chambre à cartouche d'origine.
Ce système ( canon avant) peut également ce faire sur une arme à percussion ( amorce) en fixant la tringle à une charnière qui elle était fixée sur le marteau de frappe.
La munition 4 mm M 20 est un terme propre à une région d'Europe car le
20 ne correspond pas à 20 centièmes de pouces , il définit la distance du tir de précision ( 20 mètres) J'aimerais de la munition pour du 20 mètres!
Cette munition à une puissance légèrement inférieure à 7,5 joules ( mais cela traverse quand même 10 mm de bois croisé à 15 mètres et la précision de l'arme permet sans autre de rester dans un diamètre de 5 cm à 50 mètres.
Ces armes n'ont pas une grande valeur marchande en Europe, par contre
aux USA elles sont si rares qu'elles ce vendent aux enchères.
Pour que la valeur de l'arme augmente sensiblement il faudrait que quelqu'un publie quelques livres sur ce genre d'arme, les transformations, les armuriers
et l'histoire de cette discipline, car actuellement même les livres spécialisés
lorsqu'ils en parlent ( ne disent pas beaucoup plus que cela existe) sans détails ni références. C'est un peu dommage.
Quoi qu'il en soit certains armuriers ont fait preuve d'une grande ingéniosité
Nous pouvons même dire, que l'évolution des armes et des munitions a fait naître une discipline par recyclage des armes. Ce qui est inédit sur toutes les autres modifications armurières de l'histoire.
Salutations et bon tir

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Buffalo
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MessageSujet: Re: Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin   Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin Icon_minitimeVen 9 Déc 2016 - 6:05

Intéressant comme système, mais n'aurait-il pas été plus simple de tout simplement insérer un canon réducteur et d'adapter le bloc-culasse à la nouvelle munition?
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dormamu
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MessageSujet: Re: Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin   Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin Icon_minitimeVen 9 Déc 2016 - 7:48

Bonjour!
Les Français ont construit des armes spécifiques pour le tir de jardin et en 1870 lors de la guerre Franco-Prussienne, les Allemands mobilisé en Alsace et en Lorraine ont pu jouir de ce loisir.
Comme ceux-ci avaient un stock presque infini de vieux fusils à percussion, ils n'ont pas hésité
à les modifier.
Une carabine à percussion ne pouvait être modifié qu'avec un réducteur à l'avant du canon!
Maintenant par simplicité ( c'est une apparence)
Souvent le réducteur ( arrière) est la copie de la balle d'origine et donc le canon est plus court, il en faut plusieurs et c'est très onéreux.
Quand aux réducteurs fixe et long ils demandent d'autres transformations à l'arme ( percussion et extracteur voir magasin) et culasse.
Ici nous avons un système simple qui va très bien , avec un réducteur de canon de plus de 20 cm
sur une arme dont la munition n'existe plus ( c'est donc du recyclage par économie)
Cela a donné une nouvelle vie à une quantité incroyable d'armes en plus de faire naître une discipline de tir.
Les Allemands ont toujours été très fier de leurs armes ( ils ont fait des chef d'oeuvre) c'est pourquoi ils avaient du mal de les jeter à la ferraille.
Cette option leur a permis de les réutiliser en famille ( c'est pourquoi cela a eu du succès)
C'était mieux que l'air comprimé de l'époque, cela permettait de tirer avec de vraies armes de guerre ou de chasse et cela dans le confort intérieur d'une maison.
Les hommes d'affaire tiraient le dimanche avec leurs invités et en famille tout en parlant business et politique pendant que les dames buvaient le thé. C'était convivial!
Les temps ont bien changés et si aujourd'hui vous tirez dans votre salon ou votre garage vous avez les flics dans les 10 minutes et un casier judiciaire noirci comme au charbon.

Par contre en Suisse la loi est vraiment stupide ( elle dit ceci)
Tout arme ou objet pouvant ressembler à une arme et d'une puissance supérieure à 7,5 joules est soumise à déclaration. La munition M 20 de 4 mm est en dessous de 7,5 joules.
Donc d'un côté vous avez une arme ( elle n'y ressemble pas, s'en est une) et de l'autre côté elle n'est pas suffisamment puissante pour être soumise à déclaration.
Demandez à un flic si vous devez déclarer ou non! Il regardera la loi, lira 15 fois le même texte
et vous répondra ( je ne sais pas) Le terme ressembler empêche toute forme d'appréciation.
Le texte est pourtant clair et compréhensible dans un langage courant, mais il ne veut rien dire de précis et n'apporte aucune information.C'est à l'appréciation de l'agent de police!

Voilà un petite video explicative

https://www.youtube.com/watch?v=eQgwzum--B8
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Cookie Monster
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MessageSujet: Re: Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin   Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin Icon_minitimeVen 9 Déc 2016 - 9:25

Wow quelque chose de nouveau.

Merci de partager.
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dormamu
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MessageSujet: Re: Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin   Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin Icon_minitimeVen 9 Déc 2016 - 13:03

Bonjour!
Pour ceux qui s'intéressent à ce genre d'arme ( car il en existe de très jolie) et qui iraient très bien pour décoration.
En Allemagne, Autriche, Suisse, elles sont vendues entre 200 et 800 USD ( mais dès 500 USD, elles sont gravées, dorées et des crosses très travaillés.
Aux USA elles n'existent pas et il n'y a que les bourse aux enchères qui en possèdent ( et là les prix flambent) de 2000 à 6000 USD.
N'allez donc pas faire au fou ( elles ne valent jamais le prix de vente des USA)
Par contre si vous en trouvez une belle en dessous de 500 USD ( chez vous) sachez que vous pourrez sans autre la revendre le double sans passer pour un escroc.

Voilà ce que j'ai trouvé aux USA

http://www.gunbroker.com/item/604889554

Voilà en Europe

http://www.hermann-historica-archiv.de/auktion/hhm56.pl?f=NR&c=74315&t=temartic_S_D&db=kat56_s.txt

Il est certain qu'avec le temps les prix vont encore grimper car elles deviennent vraiment rare.

Salutations Dormamu
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MessageSujet: Re: Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin   Martini 4 mm M 20 de salon ou jardin Icon_minitime

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