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 22-250AI VS 22 CREEDMOOR

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La licorne
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MessageSujet: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeLun 6 Fév 2017 - 16:39

Quelles sont les différences entre ces deux calibres? Sur le net y a pas vraiment de références pour le .22 creedmoor.
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kinay03
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeLun 6 Fév 2017 - 18:15

j'ai hate de connaitre les différence ,je doit avoué que c'est deux beau calibre que je ne connais pas
mais selon un article qui je crois est de pré64 sur le forum le 22 creedmoor semble bien prometteur .
http://www.northernhowlersbrigade.com/single-post/2015/11/17/22-Creedmoor
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeVen 10 Fév 2017 - 20:33

kinay03 a écrit:
j'ai hate de connaitre les différence  ,je doit avoué que c'est deux beau calibre que je ne connais pas
mais selon un article qui je crois est de pré64 sur le forum  le 22 creedmoor semble bien prometteur .  
http://www.northernhowlersbrigade.com/single-post/2015/11/17/22-Creedmoor

Me too man, mais par le peu de réponses, je me demande maintenant si j'ai posé ma question dans la bonne section du forum...
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kinay03
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeVen 10 Fév 2017 - 21:08

tu est dans la bonne section ,mais je crois que c'est deux calibre peu connu au québec tu aurrais plus de chance sur cgn
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deeramator
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeSam 11 Fév 2017 - 21:01

Pour ma part je me departirais pu de ma creedmoor. Un boulet de 75gr a 3450 ft/s dans un canon de 23", rentre sa dans un logiciel tu va voir c'est tout une ballistique! Je m'em sert principalement pour la chasse et quand je suis bien installer et que j'ai la distance je te dirais que tout ce qui rentre en dedans de 600 metres voit ces chances de survie grandement diminué avec ce calibre...

J'ai exactement la meme ballistique que ma 26 nosler mais avec moins de poudre, moins de kick, gun moins pesant a trainer.

J'ai environ 120 coups de tirer avec la mienne et le canon ne semble pas s'encrasser aussi vite que ma 26 qui elle est legerement overbore.

La avant que quelqu'un le disent oui sa doit etre dur sur un canon, mais mon ram est dur sur les tires lui et quand ils sont fini je les change c'est pas plus compliquer :p

Je connais pas la 22-250AI mais pour ce que j'ai tester a date la 22 creedmoor est une foutu ferrari et se classe sans aucun doute dans le haut de la liste des calibres 22
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeLun 13 Fév 2017 - 8:42

La 22 Creedmoor c'est tout simplement une 22-250 AI sur steroïdes.

Moins de taper dans la douille donc un brin plus de capacité qui donne plus de performance.

En fait on pourrait prendre des douilles de 22-250 pour former des 22 Creedmoor, en le gonflant tout comme on fait pour former des 22-250 AI, mais c'est plus simple de prendre des douilles de Creedmoor.

La Creedmoor va aussi feeder mieux à partir d'un chargeur détachable a cause que la douille a moins de taper.

La mienne à un canon de 26 pouces, qui est encore en roddage mais là, je suis rendu à 3600 fps avec un 75 grains, c'est probablement 200 fps de plus que j'aurais d'une 22-250 AI.

Le reamer est standard, les douilles et l'équipement de reloading facile a trouver, c'était juste un wildcat facile à jouer avec qui plante pas mal tout ce qui ce fait dans cette classe. C'est encore tout neuf, y'as pas encore beaucoup d'info dessus, mais tout ceux qui on essayer ce calibre là, tombent en amour avec que ce soit pour la chasse ou le long range plinking. C'est le next step des "varminters".

P.



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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeLun 13 Fév 2017 - 9:36

Ta 26 Nosler a combien de coups deer ?
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeLun 13 Fév 2017 - 11:28

150-200 je dirais. Gros max
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeLun 13 Fév 2017 - 13:40

J'aimerais ça que tu nous tienne au courant de l'évolution du "throat" et de la précision à long terme ?
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeLun 13 Fév 2017 - 14:28

Pas de probleme! Mais sa peux prendre du temps je m'en sert juste pour la chasse 😂
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeLun 13 Fév 2017 - 22:15

Ce soir j'ai le temps d'y aller plus en details, voici en gros ce que je sais sur le calibre.

La raison que l'information est difficile à trouver sur la 22 Creedmoor, c'est qu'il ne semble pas en avoir beaucoups en circulation présentement. Francis et moi somme probablement les premiers a jouer avec ça de ce coté si de la frontière. Et même aux States, l'info est rare donc, là aussi ça commence juste a poigner un peu.

Le peu d'info que j'ai trouver en googlant était sur les forums Snipers Hide, Predatormaster et un peu sur Accurate Shooter. Le calibre date d'environs 4 ans, c'était un projet de la gang de Gerogia Precision et si je me fie aux forums, y'as au plus, une douzaine de gars qui parle avec expérience réel du calibre. Sur CGN j'ai jamais rien vu sur le calibre a part l'article que j'ai poster il y a environs un mois.

La plupart des gars utilisent des plombs dans les 75-80 grains pis les vitesses jouent entre 3400 et 3600 fps dépendant de la longueur du canon et de la poudre utilisé.

Juaqu'à date, la H4350 et la H4831sc sont les poudres que j'ai essayer avec des Berger VLD 75 gr. et les 2 fonctionne à merveille, présentement je commence a jouer avec de la Hybrid100v et des Hornady A-Max 75 gr. dans le but de me trouver un "reduced" load qui roulerait autour de 3300-3350 pour essayer ça en competition, pas vraiment pour le PRS mais ce serait intéréssant de voir comment ça se débrouille pour le f-class a courte distance comme ils tirent a Valcartier. Sur 600m la vitesse va compenser pour le BC un peu bas des 75 grains et le peu de recule généré par le petit plomb va aider dans ce sport ou les compensateur ne sont pas permis.

J'ai rien trouver sur des tests avec des plombs plus légers a part ceux que j'ai fais et je peut dire que c'est un calibre qui a aucun trouble dépasser les 4100 fps avec des 50 grains et 4000 fps avec des 55 grains, ça c'est avec un canon shilen 1-14 de 25 pouces. Avec des plombs legers j'ai utiliser de la H4350 et de la H380. J'avais plus de place dans la douilles pour la H4350 pour arriver aux vitesses cités plus haut mais j'ai l'impression que j'aurais battu ces vitesses si j'avais continuer a experimenter avec la H-380 parce que j'avais aucun signe de pression et encore beaucoups de place dans la douille. Ça marche super bien avec des plombs légers mais c'est vraiment pas fait pour ça, c'est fait pour lobber des missiles aerodinamiques a longue distance.

La batch de douille Hornady que j'utilise présentement pour chasser a autour de 10 reloads, toutes des loads autour du maximum et les primers pocket sont encore assez tight, faque c'est très doux sur les douilles, chose a noter avec la 6mm et la 22 Creedmoor c'est que ça se comporte un peu comme des calibres magnum et que c'est bénifique d'annealer les douilles souvent. Moi je suis un peu annal sur ce point et j'anneal à chaque fois que je reload, ça aide a garder la load consistante. Avant d'annealer je remarquait un changement de consistance et de précision à la 3ième reload de mes douilles de 6mm Creedmoor, avec 10 reloads mes douilles de 22 Creedmoor me done encore un SD en dessous de 10, parreille comme des douilles neuves.

J'ai rechambré la 223 a Francis sans aucun trouble et sans avoir à refair de filets, on pourrait essentiellement faire pareille avec une 22-250, ma 220 Swift a requis que je coupe le shank du canon et que je refasse les filets pour que la chambre de Creedmoor "efface" completement la vieille chambre.

Comme les calibre Creedmoor fonctionnent très bien dans les AR-10, y'a aucune raison de penser que la 22 Creedmoor fonctionnerai aussi dans cette platforme.

Pour le prédateur, comme Francis l'a si bien mentionné, c'est l'équivalent de trainer une Ultra Magnum sans les troubles et couts occasionner à bruler 100 grains de poudre à chaque fois que tu pèse sur la détente.

Si vous avez d'autre questions plus spécifique, gênez-vous pas, si je connais la réponse j'va vous la donner.

P.
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeLun 13 Fév 2017 - 23:06

Merci de ces infos Pre64
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeLun 13 Fév 2017 - 23:41

cheers
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeMar 14 Fév 2017 - 18:11

Wow un gros merci Deer et pre-64 pour les infos sur la 22 creedmoor.

Ton dernier commentaire pre-64, viens de me convaincre et de me faire choisir ce nouveau calibre pour la chasse aux prédateurs. Je vais utiliser une FTR en .308 Win (pas de chargeur) qui ramassait la poussière depuis quelques années et que je vais modifier et migrer pour le 22 Creedmoor avec un nouveau canon de 26 pouces. Je suis chanceux, je vais pouvoir conserver le même bolt face sur ma Savage pour migrer vers ce nouveau calibre.

Pour le pas des rayures pour mon nouveau canon ,si je veux y aller avec des boulets lourds genre 75-80 gr, On y va avec twist de 1:8 ou 1:9.

Si j'ai bien compris ton commentaire pre-64, l'idéal est d'y aller avec des douilles de 6.5 Creedmoor neck down à .224 versus formater des des douilles de 22-250 Rem aux specs du 22 Creedmoor?

Une autre question pour ce calibre, existe-t-il des gages sur le marché " GO & NO GO" pour celui-ci?


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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeMer 15 Fév 2017 - 8:13

Pour le twist, t'est mieux avec 1-7 ou 1-7.5. Avec mon 1-7.5 ma load avec un Berger VLD 75 gr a un facteur de Stabilité Miller de 1.7 environs que j'aime avoir, surtout à -20C. Avec les twists que tu mentionne, ça va être marginal et tu risque de perdre un peu de stabilité et par conséquence du BC

Je reload avec mes dies de 6mm Creedmoor juste en changeant le neck bushing du resizing die.
La même chose peut être fait avec des dies de 6.5 Creedmoor.

Je commence avec une douille de 6.5 Creedmoor, le neck bushing de .270" forme une 6mm Creedmoor, ensuite je prend un bushine 0.260" pour la descendre un peu et ensuite je finis la job avec un bushing 0.253 qui me donne ma douille de 22 Creedmoor.

La methode pour gonfler des douilles de 22-250 ( Non je l'ai pas essayer encore) c'est d'utiliser une load forte de 22-250 avec le plomb jammer dans le rifling de 0.030" et de tirer cette load dans une chambre de 22 Creedmoor et le tour est joué. La douille finale va être environs 0.030" plus courte qu'une vrai douille de Creedmoor mais c'est pas critique. Ça marche, il y a des gars qui l'ont fait sur des forums, je me suis juste pas donner le trouble d'essayer parce que c'est plus simple avec des douilles de Creedmoor et ça évite d'user le canon à former des douilles.

Le reamer c'est un item standard chez PTG et pour les headspace gauges, tout les calibres Creedmoor utilisent les mêmes.

P.
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeMer 15 Fév 2017 - 9:25

Je me trompe ou la 22 Creedmoor a été, à l'origine, conçue pour l'enveloppe de design du AR-15, non?
PP. Smile

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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeMer 15 Fév 2017 - 20:23

La 6.5 Creedmoor a été conçu en fonction de la plateform AR-10, la douille est trop grosse pour une AR-15. Y'as aussi la 6.5 Grendell pour les platformes semi, pis celle-la je crois qu'elle fit un AR-15.

La première 22 Creedmoor c'était une bolt action et je sais pas si ça été fait en semi, probablement mais je peut pas confirmer.

La nouvelle 22 Nosler vient de sortir pour les AR-15 qui semble avoir des performances de 22-250, c,est peut-être de ça que tu parle PP

p.
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeMer 15 Fév 2017 - 23:25

Ah! c'est ça: le AR-10.
PP. Smile

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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeJeu 16 Fév 2017 - 20:03

Pre-64 a écrit:
Pour le twist, t'est mieux avec 1-7 ou 1-7.5.    Avec mon 1-7.5 ma load avec un Berger VLD 75 gr a un facteur de Stabilité Miller de 1.7 environs que j'aime avoir, surtout à -20C.   Avec les twists que tu mentionne, ça va être marginal et tu risque de perdre un peu de stabilité et par conséquence du BC

Je reload avec mes dies de 6mm Creedmoor juste en changeant le neck bushing du resizing die.
La même chose peut être fait avec des dies de 6.5 Creedmoor.  

Je commence avec une douille de 6.5 Creedmoor, le neck bushing de .270" forme une 6mm Creedmoor, ensuite je prend un bushine 0.260" pour la descendre un peu et ensuite je finis la job avec un bushing 0.253 qui me donne ma douille de 22 Creedmoor.

La methode pour gonfler des douilles de 22-250 ( Non je l'ai pas essayer encore) c'est d'utiliser une load forte de 22-250 avec le plomb jammer dans le rifling de 0.030" et de tirer cette load dans une chambre de 22 Creedmoor et le tour est joué.  La douille finale va être environs 0.030" plus courte qu'une vrai douille de Creedmoor mais c'est pas critique. Ça marche, il y a des gars qui l'ont  fait sur des forums, je me suis juste pas donner le trouble d'essayer parce que c'est plus simple avec des douilles de Creedmoor et ça évite d'user le canon à former des douilles.

Le reamer c'est un item standard chez PTG et pour les headspace gauges, tout les calibres Creedmoor utilisent les mêmes.

P.

Un gros merci pre-64 pour tes réponses à mes questions sur ce calibre qui va surement devenir populaire dans le futur.

Je pense personnellement que les douilles de 6.5 Creedmoor sont plus appropriées comme sélection question longévité pour ce calibre versus des 22-250 Rem.

Pour le moment, Je vais commencer par me commander un canon "blank" que je vais faire chambrer par la suite. Je n'est pas encore essayé les "Bartlein",j'ai une penchant d'essayer ceux-ci!

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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeMer 13 Mar 2019 - 13:40

Pour les boullet de 90 et 95 irais tu avec un twist de 1:7 ou plutôt 6.5

Jai vendu ma 223ftr et jai environ 1000 boulet de 90gr . Alors comme première vie de canon . Je mettrais le canon adapté pour tiré c'est boulet la.
J'ai regardé les rpm pour les vitesse que c'est supposé sortir et j'aurais en tête le twist 1:7. Mais jai vu que c'était le twist que tu recommandais pour le boulet de 75gr.

En ftr jai vu plusieurs tiré 1:8 en 223 avec du 80gr et sa pinait en maudit.

Jai caller mon reameur Et brass 22creedmoor alpha brass.
Jai spotte le kit de die que whidden font en 22CM avec les bushing neck et seater micro

Merci pour les info qui vont suivre



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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeJeu 14 Mar 2019 - 9:03

Je peu t'éclairé sur le 22-250 AI. J'utilise des die reeding 30 degrés, des douilles frontier 22-250 rem fire former dans mon canon de 28 po avec une twist 1 dans 9.25. Contrairement a se que semble croire Paul (pré 64) la 22-250 AI n'a pas ou presque de tapper dans la douille, c'est grossomodo la douille de 22-250 rem gonfler a en perdre sont taper. Je roule la mienne au même pression de la 22-250 rem sans problème soit 65 000 psi. Je roule des 73 gns hornady eld-m a 3745 fps pousser par 45 gns de superformance. Avec des 55 gns ça joue dans les 4150 fps et un effet dévastateur sur les siffleux. J'ai choisi le AI car j'avais déjà 400 douille de 22-250 rem de qualité et que le moulage des douilles était très simple soit une charge régulière de 22-250 rem bien accoté dans les riflings. En plus les loads de moulages sont franchement précise se qui me permettait de chasser les siffleux en même temps que je formais mes douille. Avantage intéressant quand chaque coup que tu tirs diminue la vie de ton canon. J'ai former 70 douille l'année passer il m'en reste 60 et je les est reloader en moyenne 5 fois chaque avec un full length die. Donc leur durée de vie est moyenne.
Même si ton choix est fait de l'info ce n'est jamais perdu.
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeJeu 14 Mar 2019 - 10:20

.300rum a écrit:
Je peu t'éclairé sur le 22-250 AI. J'utilise des die reeding 30 degrés, des douilles frontier 22-250 rem fire former dans mon canon de 28 po avec une twist 1 dans 9.25. Contrairement a se que semble croire Paul (pré 64) la 22-250 AI n'a pas ou presque de tapper dans la douille, c'est grossomodo la douille de 22-250 rem gonfler a en perdre sont taper. Je roule la mienne au même pression de la 22-250 rem sans problème soit 65 000 psi. Je roule des 73 gns hornady eld-m a 3745 fps pousser par 45 gns de superformance. Avec des 55 gns ça joue dans les 4150 fps et un effet dévastateur sur les siffleux. J'ai choisi le AI car j'avais déjà 400 douille de 22-250 rem de qualité et que le moulage des douilles était très simple soit une charge régulière de 22-250 rem bien accoté dans les riflings. En plus les loads de moulages sont franchement précise se qui me permettait de chasser les siffleux en même temps que je formais mes douille. Avantage intéressant quand chaque coup que tu tirs diminue la vie de ton canon. J'ai former 70 douille l'année passer il m'en reste 60 et je les est reloader en moyenne 5 fois chaque avec un full length die. Donc leur durée de vie est moyenne.
Même si ton choix est fait de l'info ce n'est jamais perdu.

Intéressant 300rum, Merci! cheers


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foudetir
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitimeVen 15 Mar 2019 - 23:36

Un bon résumé ca 300 cheers
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MessageSujet: Re: 22-250AI VS 22 CREEDMOOR   22-250AI VS 22 CREEDMOOR Icon_minitime

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