Vitesse 30-06

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Quelques Test de vélocité aujourd'hui dans mon 30-06 pour la chasse ,
168Grs. et 180Grs. les 2 avec 58Grs. de H-4350 et Primer F215M , COL 3.340"
Quand même surprenant les 2 projectiles voyagent a la même vitesse , soit 2900Fps en moyenne.
Cependant moins d'écart avec le 180Grs , les vitesses sont plus constantes ,
Je crois bien encore cette année , Chasser avec le 180 ......
J'aime bien cette combinaison.....
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je vote pour ca 180 grs mais fait comme tu veux

Quel bullet utilises tu?

Ta carabine est très rapide, il m'est déjà arrivé de voir ça.

La H-4350 est excellente avec des balles de 180 grains dans la 30-06.
Comme tu as une bonne vitesse, tu pourrais adopter une balle qui se comporte correctement de près comme de loin et j'ai nommé la classique Nosler Partition. Mais il y a aussi d'autres balles, dont celles à enveloppe soudée (bonded core) ou les monolithiques qui pourraient aller très bien pour le gros gibier.
Pour du chevreuil, il y a la Ballistic Tip et les "cup and core" diverses comme les Sierra Pro Hunter et autres.
Pour les monolithiques, je n'ai jamais essayé ou, du moins, pas les nouvelles. Les premières Barnes m'avaient laissé sur ma faim, leurs ogives étaient irrégulières et le recuit du métal parfois défectueux.
Mais tout cela a changé.
PP.

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J'utilise beaucoup les ProHunter 180 Grs. de Sierra pour la cible et mes test , Mais pour la chasse se sera le Nosler partition ou le TTSX Tip enlevé.
Mais le Barnes est Loader avec 55Grs de H-4350 ce qui lui donne 2 pouces de plus de drop a 200v.
Avec un zéro a 100 verges je drop de 3 pouces a 200v. avec le prohunter et le partition ...
cependant 5 pouces avec le TTSX .....
A Date je penche vers le Partition.
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Pour moi c'est H414 ou imr 4350 avec un accubond ou interbond

Le temps de la chasse à l'orignal doit approcher à grands pas pour qu'un post comme celui-ci apparaisse.    Là dessus je félicite Bigjohn pour l'avoir initié.

Je vous fait part de mon expérience récente concernant mes essais avec de la Barnes et deux carabines de chasse.

La première carabine utilisée est une Browning Bar datant de 1978.  Celle-ci est montée d'une vieille lunette Weaver 2.5-7 VX (1976).  Cette Browning a été reconditionnée car elles avait vécu les affres de nombreuses chasses tant au chevreuil qu'à l'orignal.  Mon beau-frère, son propriétaire original, lui a fait visiter le fonds du canot à presque chaque chasse, chaloupe et les quelques profondeurs de deux marais/lacs.  Cette carabine vous a déjà été présentée sur ce forum.

La deuxième carabine utilisée est une Remington 700 BDL datant de 1977.  Elle aussi est montée d'une vieille lunette Bushnell ScopeChief  VI  BDC  3-9 X  (1977).  Cette carabine m'a été donnée par un ami lors de la mise en place de l'enregistrement des armes à canon long.  Elle n'a pratiquement pas tiré.

Chaque carabine a été testé au champs de tir mardi dernier 2017-08-15 alors qu'il pleuvait mais aucune présence de vent.  Les maringouins étaient cependant au rendez-vous.

Mon intention était de mettre à niveau les carabines avec des boulets Barnes monolithique.

Les photos valent certainement mille mots, donc les voici.  Je dois préciser qu'en raison des variations dans les composantes utilisées, les résultats sont variables.  Je vous laisserai le soin de juger qu'elle sera ma carabine de chasse et celle que j'utiliserai en cas de pépin.

Résultats avec la Remington


Résultats avec la Browning



Quant aux résultats obtenus, au premier essais de chaque carabine, je crois que dans chacun des cas le canon se réchauffaitun peu.   J'ai procédé à quelques petits ajustements sur la lunette de la Remington afin de poursuivre avec le deuxième essai.  Je n'ai cependant rien fait pour la Browning voyant les résultats moins favorables.

Ma conclusion est que l'on ne peut comparer que des choses égales.

1-  Je n'ai pas utilisé le même genre de douilles dans les deux cas
2-  Je n'ai pas utilisé le même bulet dans les deux cas, quoique les deux tombent dans la même catégorie et avaient le même poids.
3-  Je suis allé au hasard quant au poids de poudre.  Barnes dans son livre mentionne que la poudre IMR 4064 avait produit les meilleurs résultats.  Mais aucune précision n'avait été donnée relativement au poids utilisé.  J'ai donc procédé aléatoirement en ne voulant pas dépasser le poids maximum indiqué.

Chose certaine, la Browning ne réagit pas comme la Remington, semi-auto vs bolt action.  Cependant je ne dénigre pas la Brownig.  Je crois tout au contraire qu'avec la bonne combinaison  de douille, boulet, poudre et amorce elle produirait des résultats s'approchant de ceux de la Remington.

Puis finalement, je ne parle même pas du bonhomme dernière tout cela?!?!?  Il a certainement une part à jouer dans la réussite et les résultats moins probants.


Je me suis éloigné un peu du contexte initial qui parlait de vitesse de 30-06.  Je n'ai malheureusement pas d'appareil me permettant de poursuivre avec ces mesures.  Je ne crois pas qu'elles soient d'une grande utilité pour la chasse que je fais.  Je ne me risquerai pas à tirer sur un animal à plus de 250 vgs.  Donc avec ce que j'ai présentement je crois être DEDANS.

Cependant pour le tireur de benchrest ou pour celui qui bizounne et aime bizounner c'et toujours plaisant de savoir.

Je vous laisserai savoir comment performe la TTSX en 180 grs lorsque je reviendrai de l'orignal.  Si toutefois .....

Ses impressionnant 2900 fps!!! Tellement de chasseux on changer leur tire pois de 30-06 pour des 300 magnum alors quen fait la différence est si minime .

J'aimerais bien vérifier la vitesse de mon 210 gr ttsx , je ne suis pas charger super hot ,j'ai arrêter à mi course vu les résultats sur papier je vais essayer de monter sa un peu d'ici la fin septembre.

Quelle est la longueur du canon pour atteindre 2900 pi/sec ?

Cookie Monster a écrit:

.........  Je n'ai malheureusement pas d'appareil me permettant de poursuivre avec ces mesures.  Je ne crois pas qu'elles soient d'une grande utilité pour la chasse que je fais......

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Un Chrono c'est Cool , Tu sais je connais quelqu'un qui reloadais sa 300WinMag .... une fois passer au chrono il c'est apercu qu'il n'avait même pas la vitesse d'une 30-06.
C'est le genre de résultat qui nous dit qu'on est loin d'exploité le potentiel du calibre.
Le chrono est aussi essentiel pour avoir une idée de la vitesse .... Pour la Drop.
Sans parler de la constance .....
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gillesmagnum a écrit:

Quelle est la longueur du canon pour atteindre 2900 pi/sec ?

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22 pouces de canon , l'arme est une Tikka T3 Lite de base ....
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A 58 gr tu dois surement être au max de poudre? A part la vitesse qu'est-ce que ça dit sur la cible?

jomore32 a écrit:

A 58 gr tu dois surement être au max de poudre? A part la vitesse qu'est-ce que ça dit sur la cible?

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J'ai vu dans les livres 59Grs comme Max et je ne serais surment même pas " compact " avec un " Flat Base " a COL : 3.340''
Ces Load de chasse tirent 1 MOA ( 2'' a 200 )
TTSXWT est mon abréviation pour TTSX Without Tip .....
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Il est certain que ce gars qui loadais pour sa 300 mag ne loadais pas tres fort pour que le meme plomb de meme pesanteur tire avec une 30-06 soit superieur en vitesse
Ex: un 180 gr au top load de 300 mag.aura toujours une vitesse superieur au meme 180 gr. tire au top load avec une 30-06

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Aujourd'hui j'ai tester Barnes TTSX WT ( ) 165Grs avec 58Grs de H-4350 et des pimers F215M.
J'avais des douilles de poids identiques , fire forms , même longueur , annealler et Necker.
 Débile la constance ... 2930 , 2930 , 2930 , 2926 Fps .....
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J'ai développé ces derniers jours 3 chargements pour mes deux 30-06 Sprfld. (une Rem. 700 BDL et une Win. 70 "Featherweight")

Le chargement ci-dessous a été développé pour la Win. Mod. 70  à canon de 22". Je l'ai chronographié cet après midi-même à mon club de tir:

Douilles R.P. "once-fired"
Balles Hornady 165 gr SST (#30452)
Poudre IMR-4064, 49.5 gr.
Amorces CCI-200
Cartouches serties au "factory crimp die" du pappy Lee.
L.H.T. de la munition: 3.244" (+~-)

J'obtiens une V @ 12 pieds de 2795 pieds/sec. avec un écart type de 21 pieds/sec.

J'ai réglé l'arme avec un résultat d'environ 1/2 pouce à 50 verges, ce qui devrait laisser peu de chances au chevreuil sur lequel je poserai le réticule # 4 de ma Leupold European 30 en novembre.

Dans les jours qui prédèdent j'ai aussi magouillé deux chargements (180 et 220 grains) pour la Remington 700 habillée pour le travail avec une crosse en plastoc "Mossy-oak".

Les deux munitions atterissent suffisamment près l'une de l'autre pour en envisager l'interchangeabilité sur une distance de tir de 250 verges.

Inutile d'ajouter qu'elles fessent assez fort pour envoyer n'importe quel orignal au Paradis du Grand Manitou.

@ +

Oldshot

Y'en as-tu qui ont essayé la RL-17 dans leur 30-06 ?

Je sais que c'est conçu à la base pour les calibres Short Action, mais mon petit doigts me dit que ça pourrait être excellant aussi pour la 30-06... ???

Entk, moi, avec 200 pieds secondes de plus avec du 200gr, et 300 de plus avec du 168 dans ma 300 SAUM, je serais porté à l'essayer dans une 30-06...

Dans un effort de bien vouloir re-tester mes carabines de chasse en 30-06, je suis retourné au champs de tir il y a deux jours. Ici je remontes au post initial qui demandait si quelqu'un avait essayé la poudre RL-17 dans leur 30-06. Je n'ai malheureusement pas de poudre RL-17, mais plus loin dans le post on avait suggéré de la IMR 4064 ainsi que de boulets Barnes TTSX.

Suite à une petite incursion que j'avais faite, Bigjohn avait fait la mention suivante:

bigjohn a écrit:

Cookie Monster a écrit:

.........  Je n'ai malheureusement pas d'appareil me permettant de poursuivre avec ces mesures.  Je ne crois pas qu'elles soient d'une grande utilité pour la chasse que je fais......

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Un Chrono c'est Cool , Tu sais je connais quelqu'un qui reloadais sa 300WinMag .... une fois passer au chrono il c'est apercu qu'il n'avait même pas la vitesse d'une 30-06.
C'est le genre de résultat qui nous dit qu'on est loin d'exploité le potentiel du calibre.
Le chrono est aussi essentiel pour avoir une idée de la vitesse .... Pour la Drop.
Sans parler de la constance .....
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Je suis d'accord avec le principe du chrono justement pour les raisons que tu mentionnes Bigjohn, mais je n'avais pas pu justifier son achat jusqu'à présent. Afin de palier à ce problème je me suis commandé un chrono Magnetospeed Sporter. Ce n'est que le 2017-09-20 que j'aie eu l'occasion de l'essayer. C'est ici que tout a commencé, enfin...

En allant vérifier les vitesses de mes boulets Barnes TTSX-BT 180gr combinés avec 47 grs de poudre IMR 4064 j'ai été très déçu des résultats. Je m'explique; le 20 sept je tire 11 balles restantes qui elles avaient été montées avec 47 grs de IMR 4064. Quoi que probants comme résultats sur papier (beau grouping à 100 vgs en date du 2017-08-15, cette fois-ci, le 2017-09-20, je sui de 2 à 4 po plus haut et éparpillé sur 3 po de large. ??? Le chrono indique une moyenne de 2473 pi/sec avec écart-type de 26 pi/sec et éparpillement manximal de 77 pi/sec. Mes attentes se situaient aux alentours de 2550 pi/sec et un peu plus.

J'ai donc modifié ma recette et je suis monté au max prescrit dans le livre de Barnes pour ce boulet et cette poudre. Donc pour un 48 grs de IMR 4064, le livre de Barmes annonce une vitesse de 2639 pi/sec. La moyenne atteinte aujourd'hui au banc d'essai était de 2589 pi/sec. Il y a donc un gros 50 pi/sec de différence entre la théorie et ma pratique.

En raison même des écarts enregistrés aujourd'hui, je remarque qu'il y a manque de constance dans mes vitesses et ce qui s'en suit, le manque de précision. Ou est donc la source de cette erreur? Les variations de vitesses ne peuvent provenir que du poids de poudre livré dans chacune des douilles. J'avise que je pèse toutes mes balles à la balance à fléeau et que je suis très judicieux. Je fonctionne au granlule près. J'ai cependant pu constater que les poids de poudre de chaque balle une fois vérifiés contres une petite balance électronique varient à la baisse de 0.2gr.

En conclusion je réalise que je ne peux me fier à mes balances tant à fléeau (j'en ai 2) qu'électronique. Il me faudra investir dans quelque chose de mieux que la petite Hornady.


Résultats pour la Barnes TTSX BT 180 grs.

Poudre IMR 4064 47 grs. Vitesse moyenne: 2473 Écart type: 26 Éparpillement max: 77 hauteur / largeur groupe 2 X 4 po à 100 vgs

Poudre IMR 4064 48 grs. Vitesse moyenne: 2589 Écart type: 26 Éparpillement max: 52 hauteur / largeur groupe 1/2 1/4 po à 100 vgs


Note: Barnes ne suggère pas la poudre RL 17 mais plutôt la RL 19 quoi que leur meilleurs résultats aient été obtenus avec de la IMR 4064

Cette semaine il m'a passé un trip a force de parler avec du monde de changer ma .30-06 pour une 7mm. J'ai fait beaucoup de recherche sur internet et les forums et j'ai pas trouvé qu'il y avait assé de différence pour l'investissement que cela m'aurais coûté. J'ai décidé d'investir sur la mienne une tikka t3 hunter. Je vais changer mon scope pour avoir un réticule BDC et faire installer un choke, je tire mieux quand j'ai moin de recul . Je veux aussi changer mes boulets je load présentement des sierra splitzer boat tail 165gr. J'ai le goût d'essayer le accubond de nosler mais la ou je suis moins certain c'est le poids que je doit prendre surtout en voyant que tu a les mêmes vitesse avec le 180gr et le 165gr. J'ai jamais essayé du 180gr dans ma carabine. Vous en pensez quoi?

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La drop est pratiquement la même , un accubound 180 a un meilleur BC qu'un sierra spitzer 165 grs.

J'te dirais même qu'un partition 150 Grs. a 2800 fps avec un BC de .387 a la même drop qu'un partition 180 Grs. a 2700 fps qui possède un BC de .474
J'ai toujours un penchant pour les 180 grs .....
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jomore32 a écrit:

...... changer ma .30-06 pour une 7mm. ....... j'ai pas trouvé qu'il y avait assé de différence .....

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T'as Ben raison .
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Si mon plan de match se réalise, fin 2019 (ou avant) il ne restera dans mon armoire qu'une 30-06, un douze superposé et ma carabine 22.

J'ai décidé de revenir au début des années 70.

Une cure de rajeunissement, quoi...

c,est plus rapide que ma 300wsm

Cookie pèse tes douille tu va rester surpris