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 300wsm/300 win mag/300weat

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oldshot
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mar 1 Mai 2018 - 1:40

likeoldrifle a écrit:
En parlent de steyr mannlicher ses justement cette marque que je veux allé me chercher et je crois que je vais opté pour une 300 win mag. Que pense tu de cette marque oldshot. Sinon les choix sont steyr , sauer et sako,browning,weatherby. Usagé ou neuf.

Pour se qui est de la duré de vie d'un 300 win mag ses de combien de balle a peux près . Ses tu comparable a une 7rm?

Si tu ne fais pas surchauffer ton canon en tirant des longues séries, une carabine 300 Win. magnum conservera probablement une bonne précision au delà de 1200 cartouches tirées.

Pour un usage de chasse ça fait pas mal de cartouches.

Toutes les marques que tu cites ont fabriqué ou fabriquent encore d'excellentes carabines. Les marques européennes coûtent très cher car le taux de change entre l'€ et le $ CAD nous est très défavorable.

Perso je conserve toujours des armes Savage, Remington et Winchester. Je n'en ai pas honte un seul instant.
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likeoldrifle
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mar 1 Mai 2018 - 2:03

Plus je magasine moins je sais quel je veux . Je vais attendre un bon deal . Mais pour le moment une browning ou une winchester me tante pas mal .
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kaboom
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mar 1 Mai 2018 - 12:34

Tikka T3 ca te tente pas ?
J'en ai deux une 300wm et 300wsm et je vais probablement en vendre une. Les deux ont tirés environ 10 balles chaque
Les deux sont stainless, une dans une crosse hunter et l'autre laminée
Je ne sais pas encore laquelle va partir par contre lol
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likeoldrifle
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mar 1 Mai 2018 - 12:56

Merci mais non j'aime pas les t3 il ont du plastique et leur physiques est pas a mon gout je les trouve trop banale . Plusieurs de mes proche en ont une ses une bonne arme précise sens plus. Il manque le wow je veux une arme qui est belle comme une sako bavarien qui se démarque et que tous ses pièces soit en métal.
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mar 1 Mai 2018 - 17:29

... et si tu veux VRAIMENT faire chier l'ado boutonneux de chez Sail (je suis 100% sûr qu'il n'a jamais connu), demande-lui s'il a quelque chose en 308 Norma Magnum et laisse-le patiner pour t'expliquer qu'il a quelque chose de mieux...
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mar 1 Mai 2018 - 20:44

Tu parles de longues shots, prends 300 Win Mag. loadé en 165 Grs. et ajustée de 1000 à 1100 pieds, tu vas être en Cadillac. Les calibres Weatherby ne sont pas les plus précis!


D accord avec potenza question de précision et 300 Weatherby tu choisie pas la marque de carabine
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mar 1 Mai 2018 - 20:58

Il manque le wow je veux une arme qui est belle comme une sako bavarien qui se démarque et que tous ses pièces soit en métal.


Va y avec Sako , moi je préfère la WSM par ce que je suis un chasseur , plusieurs de mes ami on des 300 WM et il on un mosel break
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mar 1 Mai 2018 - 21:15

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Potenza
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mar 1 Mai 2018 - 23:12

En faits de finition, qualité de mécanisme et de fabrication, moi je les classe dans cet ordre, Sauer, Mannlicher et Sako les 2 autres question de goût. Sauer 80 ou 90 usagée c'est 3000 et +, en 1987 à 22 ans j'ai acheté une Sauer 90 en 375 H&H avec un Zeiss monté sur des Ernst Appel, ça avait fait une pas pire facture lol!
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foudetir
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 3:08

300 w.m. des douilles en masse a la prote de main et si jamais au loin il t'en manque tu en trouveras .
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sylo
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 8:10

Potenza, j'aimerais avoir ton budget $$$$$$$$$$$$$$$
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 10:35

Potenza a écrit:
En faits de finition, qualité de mécanisme et de fabrication, moi je les classe dans cet ordre, Sauer, Mannlicher et Sako  les 2 autres question de goût. Sauer 80 ou 90 usagée c'est 3000 et +, en 1987 à 22 ans j'ai acheté une Sauer 90 en 375 H&H avec un Zeiss monté sur des Ernst Appel, ça avait fait une pas pire facture lol!

J'ai possédé une Sauer 80 en version "Stutzen" et en calibre 243 Win. que j'ai changée par la suite pour une Sauer 90 nettement plus légère que le modèle 80. La Sauer 90 n'est plus fabriquée depuis plusieurs années car trop chère à fabriquer et pas dans le vent des armes modulaires qui ont aujourd'hui la cote en Europe.

J'ai encore plusieurs armes montées avec des pièces EAW, dont une Savage 99E en cal. 300 Sav.

Hors le prix de la main d'oeuvre que nécessitait le montage, ce genre de fantaisie à dû me coûter aux alentours de 350 € de pièces au cours des années 90~2000. Le hic c'est que l'embase avant ne permet pas l'utilisation des mires ouvertes, donc l'intérêt du démontage rapide est plutôt académique.

Cette arme utilise la lunette Meopta Artemis 1.54-6x42 avec corps de 30 mm dont je crois avoir déjà parlé ailleurs. Mon fils l'a utilisée fréquemment pour tirer des sangliers et des chevreuils.

Ernst Appel (EAW) a bâti une fortune avec ses montages. Les colliers eux-mêmes sont détestables car ils marquent les lunettes suffisamment pour les rendre inutilisables si on veut les remonter sur d'autres armes. Par contre, les montages EAW du père Appel permettent de compenser tous les défauts de perçages où erreurs de niveaux causés par des machinages de merde où des polissages excessifs sur les boîtiers des carabines.

Et Dieu sait que ces bobos sont fréquents dans la production armurière...

Deux autres marques concurrencent EAW, savoir Recknagel et plus récemment Ali Killic. Les montages Recknagel sont de toute beauté, mais loin d'être donnés. Il traîne encore chez les vieux armuriers européens des montages fixes ou amovibles de la défunte firme Bock.

Quand aux montages à crochets qui faisaient la beauté des armes basculantes (mono-canons, mixtes, express, Drillings etc...), ils étaient faits à partir d'ébauches en blanc (en allemand "Rohlinge"), adaptées par machinage et par limage manuel. Il ne reste plus que très peu d'armuriers capables d'effectuer ces montages, et ceux qui savent faire le travail correctement vous chargeront aux environ de 1000.- € pour la main-d'oeuvre.
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Potenza
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 10:51

sylo a écrit:
Potenza, j'aimerais avoir ton budget $$$$$$$$$$$$$$$

Restons calme, ce n'était qu'un trip de jeunesse lol!
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 11:28

oldshot a écrit:
Potenza a écrit:
En faits de finition, qualité de mécanisme et de fabrication, moi je les classe dans cet ordre, Sauer, Mannlicher et Sako  les 2 autres question de goût. Sauer 80 ou 90 usagée c'est 3000 et +, en 1987 à 22 ans j'ai acheté une Sauer 90 en 375 H&H avec un Zeiss monté sur des Ernst Appel, ça avait fait une pas pire facture lol!

J'ai possédé une Sauer 80 en version "Stutzen" et en calibre 243 Win. que j'ai changée par la suite pour une Sauer 90 nettement plus légère que le modèle 80. La Sauer 90 n'est plus fabriquée depuis plusieurs années car trop chère à fabriquer et pas dans le vent des armes modulaires qui ont aujourd'hui la cote en Europe.

J'ai encore plusieurs armes montées avec des pièces EAW, dont une Savage 99E en cal. 300 Sav.

Hors le prix de la main d'oeuvre que nécessitait le montage, ce genre de fantaisie à dû me coûter aux alentours de 350 € de pièces au cours des années 90~2000. Le hic c'est que l'embase avant ne permet pas l'utilisation des mires ouvertes, donc l'intérêt du démontage rapide est plutôt académique.

Cette arme utilise la lunette Meopta Artemis 1.54-6x42 avec corps de 30 mm dont je crois avoir déjà parlé ailleurs. Mon fils l'a utilisée fréquemment pour tirer des sangliers et des chevreuils.

Ernst Appel (EAW) a bâti une fortune avec ses montages. Les colliers eux-mêmes sont détestables car ils marquent les lunettes suffisamment pour les rendre inutilisables si on veut les remonter sur d'autres armes. Par contre, les montages EAW du père Appel permettent de compenser tous les défauts de perçages où erreurs de niveaux causés par des machinages de merde où des polissages excessifs sur les boîtiers des carabines.

Et Dieu sait que ces bobos sont fréquents dans la production armurière...

Deux autres marques concurrencent EAW, savoir Recknagel et plus récemment Ali Killic. Les montages Recknagel sont de toute beauté, mais loin d'être donnés. Il traîne encore chez les vieux armuriers européens des montages fixes ou amovibles de la défunte firme Bock.

Quand aux montages à crochets qui faisaient la beauté des armes basculantes (mono-canons, mixtes, express, Drillings etc...), ils étaient faits à partir d'ébauches en blanc (en allemand "Rohlinge"), adaptées par machinage et par limage manuel. Il ne reste plus que très peu d'armuriers capables d'effectuer ces montages, et ceux qui savent faire le travail correctement vous chargeront aux environ de 1000.- € pour la main-d'oeuvre.

Comme tu as dit, ces petites merdes de montures avaient bel et bien marqué ce fameux téléscope. J'ai eu à les mettre au vidange assez rapidement, car comme tu sais, le collet arrière étant enclenché dans l'embase swing mount il ne servait de ce fait qu'à garder le téléscope dans le bon alignement et n'avait pratiquement aucune force de retenu dans le sens du recul de l'arme. Donc dû au considérable recul de ce calibre versus le poids assez lourd d'un Zeiss, la lunette glissait dans le collet avant et du même fait le collet arrière venait s'accoter fortement dans le derrière de l'encoche de la base rendant le système inopérant.
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 11:35

Donc, pour la chasse uniquement, 300wm serait le plus approrié etant donné que ce calibre peut prendre une plus grande variété de boulets contrairement au wsm ?
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 11:54

Potenza a écrit:


Comme tu as dit, ces petites merdes de montures avaient bel et bien marqué ce fameux téléscope. J'ai eu à les mettre au vidange assez rapidement, car comme tu sais, le collet arrière étant enclenché dans l'embase swing mount il ne servait de ce fait qu'à garder le téléscope dans le bon alignement et n'avait pratiquement aucune force de retenu dans le sens du recul de l'arme. Donc dû au considérable recul de ce calibre versus le poids assez lourd d'un Zeiss, la lunette glissait dans le collet avant et du même fait le collet arrière venait s'accoter fortement dans le derrière de l'encoche de la base rendant le système inopérant.

Deux choses, en fait:

a) EAW fabrique aussi des pièces spécialement étudiées pour les calibres magnum. Je ne sais pas si on t'avait monté ces pièces ou si l'armurier s'était contenté de te monter du "standard".

b) l'intérieur des colliers est rainuré, or ces rainures sont prévues pour permettre le collage des lunettes dans les colliers.

Mais là encore, sur le deuxième point, j'ai fait remarquer (et prouvé...) à des armuriers allemands et français que les colles ordinaires perdent leurs caractéristiques adhésives par grands froids. Le test est facile à faire dans un congélateur. J'étais d'ailleurs parvenu à trouver une colle qui résistait aux grands froids, mais en Europe cette profession n'est pas très ouverte aux suggestions des "laïcs":

"Laissez nous faire: nous sommes des spécialistes!" lol!

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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 18:44

kaboom a écrit:
Donc, pour la chasse uniquement, 300wm serait le plus approrié etant donné que ce calibre peut prendre  une plus grande variété de boulets contrairement au wsm ?

si tu reloades pas ...... 300 mg plus de choix de balles en magasin et plus répandu mais si tu reloades tu as autemps de choix de boulets .... c est les mêmes

comme moi c est pour cela que je me reste dans le calibre 30 cela fait moin de choix de boulet pour plus de calibre je garde des boulets de 150 a 208 g de toute sorte et je les tires dans ma 308 30-06 300mg 300wsm ect

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foudetir
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 21:24

Old ,sur ma 460 Weatherby ,j'avais un Leupold 1-4X et des rings Buehler ,je suis alle tirer et apres 3 couo le scope avançait et reculais a la main,j'ai serre tout ca et en revenant a la maison j'ai demonte les rings et leur ai appose un couche de cutex a ma femme ,par la suite elle a ete tout ce temps avec moi sans que ce scope ne bouge ,je l'ai vendu a un collectionneur de Weatherby.
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 22:13

kaboom


Tu va retrouver le nécessaire en boulet pour la WSM meme chez canadian tire , 180 gr orignial et 150 gr chevreuil
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 22:16

kaboom



Moin de recul action plus courte bonne précision
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 22:23

Personnellement j'aime mieux le 300 win mag ,j'ai ce calibre presque depuis sa naissance et j'ai toujours ete satisfait ,j'y connait pas mal la ballistic et JE RELOAD  et les douilles sont pas mal accessibles,ca c'est le gros de la chose j'en ai en masse .mais le WSM est aussi un tres bon calibre ,je ne peut lui enlever ca.Un chose pour ceux qui ont ce 300 wsm les douilles vous durent elles longtemps.
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Mer 2 Mai 2018 - 23:10

oldshot a écrit:
Potenza a écrit:


Comme tu as dit, ces petites merdes de montures avaient bel et bien marqué ce fameux téléscope. J'ai eu à les mettre au vidange assez rapidement, car comme tu sais, le collet arrière étant enclenché dans l'embase swing mount il ne servait de ce fait qu'à garder le téléscope dans le bon alignement et n'avait pratiquement aucune force de retenu dans le sens du recul de l'arme. Donc dû au considérable recul de ce calibre versus le poids assez lourd d'un Zeiss, la lunette glissait dans le collet avant et du même fait le collet arrière venait s'accoter fortement dans le derrière de l'encoche de la base rendant le système inopérant.

Deux choses, en fait:

a) EAW fabrique aussi des pièces spécialement étudiées pour les calibres magnum. Je ne sais pas si on t'avait monté ces pièces ou si  l'armurier s'était contenté de te monter du "standard".

b) l'intérieur des colliers est rainuré, or ces rainures sont prévues pour permettre le collage des lunettes dans les colliers.

Mais là encore, sur le deuxième point, j'ai fait remarquer (et prouvé...) à des armuriers allemands et français que les colles ordinaires perdent leurs caractéristiques adhésives par grands froids. Le test est facile à faire dans un congélateur. J'étais d'ailleurs parvenu à trouver une colle qui résistait aux grands froids, mais en Europe cette profession n'est pas très ouverte aux suggestions des "laïcs":

"Laissez nous faire: nous sommes des spécialistes!" lol!


C'est certain qu'avec de la colle qui dure ça ne peut pas nuire, mais le fait reste que le principe de ce swing mount fait en sorte que seulement le ring avant prend la charge du recul et de toute façon je ne collerais jamais un Zeiss de 2500$ dans aucun ring. C'était le kit magnum avec le ring avant plus large mais pas encore assez pour ne pas que ça glisse. L'impact entre un gros recul et un scope lourd, dans mon calepin d'aujourd'hui, nécessite 2 bons rings pour dormir en paix. La seule fois ou j'ai fait affaire avec un armurier c'était pour une 7MM STW Custom compète que j'ai payé 4200$, des armuriers renommés et bien connus, j'ai tiré environ 100 balles et je l'ai revendu 1200$ au premier venu. C'était une vraie poubelle, la prochaine custom que j'aurai c'est moi qui vais là monter, machiner et tout. 75% des armuriers sont de très moyens machinistes et 90% ne savent pas comment chambrer un canon et le mettre à .0001 de concentricité, ainsi va la vie!

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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Jeu 3 Mai 2018 - 0:03

J'ai eu de ces rings se Sauer sur une Sauer 200 en calibre 270 win,identiques a ceux que tu demontre ,il y a l'ajustement en arriere du ring arriere ,il ne faut pas l'ajuster trop serre pour avoir de la misere a enlever le scope mais tout meme assez pour ne pas qu''il y ait de lousse et je vais te dire que c'etais assez surprenant de garder le zero de la sorte sur des rings détachables.
J'avais la valise et tout de Sauer ,comme tu sais cette Sauer 200 se demontais ,j'avais 2 telescope un leupold 3,5-10X40mm et un Leupold 3,5-10X50mm ,montes sur ces rings qui au besoin a la chasse en avion j'avais un deuxieme scope en depannage.et tout ca dans une petite valise d'une trentine de pouces ,les 2 scopes bien ajustes ,je percais pas mal mes trous en changeant de scope au club de tir .
Impressionnant ces rings.
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Jeu 3 Mai 2018 - 0:35

Pour revenir à zéro, oui ils étaient très biens conçus pour ça, mais quand le scope glisse dans le ring avant tout jam en arrière et tu perds le zéro aussi.
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   Jeu 3 Mai 2018 - 1:47

Mais quand tout etais bien ajuste et bien serre je n'ai jamais vu de scope reculer dans les rings de Sauer ,pourtant toutes les Sauer vendues au magasin pendant 7 ans c'est moi qui les montais ,j'etais tres minutieux de bien m'appliquer a monter ca extra ces Sauer 200 et aussi les model 90,
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MessageSujet: Re: 300wsm/300 win mag/300weat   

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