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 Identification de pistolet

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Ony76
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MessageSujet: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeMer 3 Oct 2018 - 22:05

Bonjours à tous
Je poste quelques photos pour solliciter vôtre aide de connaisseurs ( plus particulièrement les armes antiques à poudre noire )
Quand j'avais à peine 10ans mon grand-père m'as donné deux pistolet très anciens que ces ancêtres lui avait donné.
Mon grand père hongrois à fait la révolution contre la Russie en 56 .
Il s'est expatrié en france par la suite.
C'est aussi en France qu'il m'a donné ses pistolets.
Ça fait plus de vingt ans que je les possèdent mais sans vraiment connaître leurs histoires et leurs origines.
Pouvez-vous m'éclairer?
Je poste quelques photos.
Merci à tous.
Identification de pistolet  20181012
Identification de pistolet  20181011
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeMer 3 Oct 2018 - 22:09

Bonjour,

Bienvenue sur le forum.

Magnifique pistolet. Je ne peux malheureusement pas te venir en aide ici.
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 3:01

Bonjour,
Il est à poudre noire c'est certain, datant du XVII siècle environ (fin) je penche vers une arme arabe ou turque vu les décorations sur le bois.
Il serait plus appréciable de savoir s'il a des écritures ou poinçons sur l'arme. Pour ça parfois il faut tout démonter afin de vérifier.
Le calibre donnerait peut-être une indication.
Il n'a aucun organe de visée c'est donc plus un pistolet d'assaut (à première vue) que de duel.
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Buffalo
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 5:54

Il ressemble à un pistolet de dragons modèle 1733 français dans les grandes lignes, mais je n'en suis pas sûr.
Probablement une version de l'arme de service fabriquée par des artisans pour un officier. Je le daterais début XVIIIe siècle.
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Ony76
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 11:01

Merci pour vos réponses les gars, il y a bien eu une invasion turcs en Hongrie dans les années 1550 jusqu'à 1700 .
Je n'ose le démonter car j'ai peur de l'abimer .
Je ne vois aucun marquage non plus.
Pour le calibre c'est difficile à dire le canon est très évasé.
( je vous montre pourquoi je n'ose pas le démonter )
Une vis qui prend dans le canon c'est reboucher par le vieux bois
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 11:03

Souvent il faut démonter le canon car les poinçon sont en dessous et sens les poinçon aucune information . Que veux tu en faire ? Tu veux le gardé c'est pour cela que tu cherche des information pour mieux les connaitre ou tu cherche leurs valeur pour les vendre ?
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Ony76
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 11:09

Je vais regarder pour le démonter soigneusement sans l'abimer , je compte les garder est de les transmettre à ma descendance, aussi ça serait un plus personnels de connaître leurs valeurs marchandes.
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Ony76
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 11:18

Photos du canon Identification de pistolet  20181014
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Ony76
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 11:19

Du dessus Identification de pistolet  20181015
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André
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 11:22

Sans être un connaisseur; je pose une petite question naïve: le fait que le canon soit évasé ne permet-il pas de conclure que ce pistolet tirait de la grenaille plutôt qu'un plomb???
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Ony76
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 11:25

Je pense de la même façon..
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 11:28

Oui sans hésiter, de la grenaille ou toutes sortes de machins métalliques qui tue ! affraid
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 11:32

Ony76 a écrit:
Merci pour vos réponses les gars,  il y a bien eu une invasion turcs en Hongrie dans les années 1550 jusqu'à 1700 .
Je n'ose le démonter car j'ai peur de l'abimer .
Je ne vois aucun marquage non plus.
Pour le calibre c'est difficile à dire le canon est très évasé.
( je vous montre pourquoi je n'ose pas le démonter )
Une vis qui prend dans le canon c'est reboucher par le vieux bois
Les turcs "ont rendu visite" aux hongrois vers cette période en effet. Ca peut aussi vouloir dire (sans certitude) que son origine est turc.
Les poinçons sont le meilleur langage de l'arme. Twisted Evil il faut démonter avec une grande précaution comme l'un de nous te l'a précisé.
J'ai de la documentation sur les poinçons avec un coup de chance on trouvera.
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Ony76
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 11:52

Super ! Je vais le démonter avec le plus de tact possible, ça risque peut être de prendre un peut de temps pour degripper ça mais je vous tiens informé.
Merci à tous
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 11:54

Il faut utiliser du dégrippant, par exemple du WD40 et surtout laisser agir et être patient, ça peut prendre plusieurs jours. Jamais de précipitation. (C'est comme une femme : à manipuler avec précaution). big smile
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 13:55

😂😂
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 18:01

André a écrit:
Sans être un connaisseur; je pose une petite question naïve: le fait que le canon soit évasé ne permet-il pas de conclure que ce pistolet tirait de la grenaille plutôt qu'un plomb???

Non, pas nécessairement. C'était aussi pour faciliter le rechargement rapide en situation de combat. Ainsi, ils pouvaient domper plus rapidement le contenu de la cartouche en papier dans le canon.
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Ony76
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 19:12

Voici quelques nouvelles, j'ai démonté le pistolet et après un bon nettoyage du canon j'ai deux doutes qui me ferais pensé que l'arme est en faite une factice ( attention je me trompe peut-être ).
Premièrement la vis qui lie le canon à la carcasse dépasse beaucoup dans l'âme du canon elle générait les projectiles qui sortent.

Deuxièmement, je n'ai trouvé aucun orifice sur le canon qui amènerait l'étincelle à la charge de poudre pour l'explosion.
Je n'ai pas trouvé de marquage non plus..Identification de pistolet  15386912
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 20:34

carbone14 a écrit:
Il faut utiliser du dégrippant, par exemple du WD40 et surtout laisser agir et être patient, ça peut prendre plusieurs jours. Jamais de précipitation. (C'est comme une femme : à manipuler avec précaution).  big smile


Vous avez sa du WD40?? Wow l'exportation m'impressionne! Haha petite blague en passant lol!
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 20:38

Oui j'ai toujours connue ça ( de mes 30 ans ) mais présentement je vie au Québec 😉

Je pense que c'est comme coca cola c'est international
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeJeu 4 Oct 2018 - 20:53

Je ne suis pas un spécialiste mais sa l'aire d'une décoration .
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeVen 5 Oct 2018 - 0:57

likeoldrifle a écrit:
Je ne suis pas un spécialiste mais sa l'aire d'une décoration .
Je ne sais plus mais couler du bronze pour une déco coute cher.
Si on avait l'arme en main ce serait bien plus simple.
Pour en revenir à la vis : elle n'est peut-être pas d'origine.
Si cette arme est ancienne je doute que le grand père ait eu à l'époque des copies. (Je peux me tromper).
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeVen 5 Oct 2018 - 1:06

Les copie date d'avant Jésus et des déco $$$ il en a la preuve Picasso . Moi un Picasso je mettre sa en feu mais en a qui vont payer une fortune alors pourquoi pas pour une belle déco de pistolet et il y a un marché pour les répliques de vieux fusil même s'y il ne sont que pure déco. Cela dit j'ai avancé cette hypothèse mais je n'en suis rien de sur car j'aime les vieux fusil mais des vieux pistolet comme celui si je n'est pas eu la joie encore dans possèder un .
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeVen 5 Oct 2018 - 1:16

likeoldrifle : pourquoi à l'époque faire des copies puisqu'il était simple d'avoir une arme. Même aujourd'hui ce genre d'arme est non classé et libre pour tous (sauf mineur il me semble aussi chez vous).
On va bien finir par en savoir un peu plus sur cette arme (ou copie). Cool
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitimeVen 5 Oct 2018 - 1:27

Je ne sais pas mais de fois le monde fon de drole de chose. J'espère qu'il sois vrai .
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MessageSujet: Re: Identification de pistolet    Identification de pistolet  Icon_minitime

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