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Grifter
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MessageSujet: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 13:59

Je ne sais pas si le sujet à été abordé, si c'est le cas je m'en excuse.

Avec tout les clubs de tir qui sont fermer pour les raisons que l'on connaît, est ce que la membership seront extensionné pour couvrir la période où ils n'ont pas été en mesure de nous offrir le service pour lequel on paye?

Je n'ai pas encore contacter mon club à se sujet mais mon abonnement se termine se mois-ci,.
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 14:14

Tu peux traiter ton abonnement a distance.

Mais pour ce qui est de payer pour un service non rendu... aucune idée. J'espere que le temps va etre crédité en prolongement pour le renouvellement.
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keshlalish
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 14:24

je dirais que non, vue que leurs frais doivent quand-même être payé, genre loyer et taxes
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 14:32

...De plus, ce n'est pas de la faute au club de tir.
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 14:38

1clickdown a écrit:
...De plus, ce n'est pas de la faute au club de tir.

Mon gym est fermer mais il repousse ma date de renouvellement.

En tout cas, pour le moment je pense que je vais plutôt essayer de retourner au Ruisseau, le membership est moins chère et si le clubs restent fermer encore un bout ça me dérange moins de payer ce montant là plutôt que la totale à mon club présentement.
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gunguru
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 14:44

Moi aussi je serais surpris.

De l'un en effet ce sont des frais fixes pour la très grande majorité des coûts, fermés ou ouverts ca change pas tant les couts d'opérations. Peu de salaires et beaucoup de bénévoles.

De deux, nous sommes MEMBRES d'un club de tir, pas client. Se sont des OSBL, pas des compagnies pour faire du profit.

Donc, s'ils extentionnent le membership ou qu'ils remboursent, ce manque à gagner sera prît soit dans les fonds de réserves, soit dans le membership suivant.

Prenons un exemple, un club avec un membership de 250$ qui rembourse mettons 20% de la carte de membre ( rough 2 mois) mettons 50$, a 400 membres c'est un trou de 20000$ dans les finances du club, donc 20 000 de moins pour les réparations, les améliorations ou l'achat de d'équipements. Et souvent, c'est des travaux a la demande du CFO qui sinon pourrait fermer le club. L'autre option c'est... de la charger aux membres en augmentant le membership.

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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 14:46

Grifter a écrit:
1clickdown a écrit:
...De plus, ce n'est pas de la faute au club de tir.

Mon gym est fermer mais il repousse ma date de renouvellement.

En tout cas, pour le moment je pense que je vais plutôt essayer de retourner au Ruisseau, le membership est moins chère et si le clubs restent fermer encore un bout ça me dérange moins de payer ce montant là plutôt que la totale à mon club présentement.

Ton gym est la pour faire du cash et du profit, pas ton club de tir.

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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 14:51

gunguru a écrit:
Grifter a écrit:
1clickdown a écrit:
...De plus, ce n'est pas de la faute au club de tir.

Mon gym est fermer mais il repousse ma date de renouvellement.

En tout cas, pour le moment je pense que je vais plutôt essayer de retourner au Ruisseau, le membership est moins chère et si le clubs restent fermer encore un bout ça me dérange moins de payer ce montant là plutôt que la totale à mon club présentement.

Ton gym est la pour faire du cash et du profit, pas ton club de tir.

Donc merci de confirmer que je dois y aller pour le plus petit montant.
Je n'ai pas trop envie de payer dans le vide présentement
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 15:04

En réalité tu ne paye pas dans le vide, tu économise.
Oui tu payes ta carte de membre mais comme tu
Tire pas c’est plus d’argent dans tes poches. Pour
Pouvoir tirer plus tantôt.
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 15:09

Jeanjacque a écrit:
En réalité tu ne paye pas dans le vide, tu économise.
Oui tu payes ta carte de membre mais comme tu
Tire pas c’est plus d’argent dans tes poches. Pour
Pouvoir tirer plus tantôt.

C'est une version très positive de la situation lol 🤣🤣
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 15:11

gunguru a écrit:
Grifter a écrit:
1clickdown a écrit:
...De plus, ce n'est pas de la faute au club de tir.

Mon gym est fermer mais il repousse ma date de renouvellement.

En tout cas, pour le moment je pense que je vais plutôt essayer de retourner au Ruisseau, le membership est moins chère et si le clubs restent fermer encore un bout ça me dérange moins de payer ce montant là plutôt que la totale à mon club présentement.

Ton gym est la pour faire du cash et du profit, pas ton club de tir.

Membership durant le confinement 824519 belle réponse.
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 15:12

Nos clubs de tir sont des OSBL.
On ne peut décemment pas leur demander une compensation pour le temps perdu.
Le temps qu'on donne au club fait partie de l'équation.
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 15:14

Grifter a écrit:
Jeanjacque a écrit:
En réalité tu ne paye pas dans le vide, tu économise.
Oui tu payes ta carte de membre mais comme tu
Tire pas c’est plus d’argent dans tes poches. Pour
Pouvoir tirer plus tantôt.

C'est une version très positive de la situation lol 🤣🤣

Je sais pas si c,est pareil pour tous les club mais il serais bon aussi de vérifier si tu renouvelle pas si tu retombe sur une liste d'attente , ça existe a des endroit .
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 15:34

gunguru a écrit:
Grifter a écrit:
1clickdown a écrit:
...De plus, ce n'est pas de la faute au club de tir.

Mon gym est fermer mais il repousse ma date de renouvellement.

En tout cas, pour le moment je pense que je vais plutôt essayer de retourner au Ruisseau, le membership est moins chère et si le clubs restent fermer encore un bout ça me dérange moins de payer ce montant là plutôt que la totale à mon club présentement.

Ton gym est la pour faire du cash et du profit, pas ton club de tir.

Explique ça aux gars du Ruisseau Noir. C'est géré comme unr buisness et pas comme une OSBL.
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 15:53

J'ai été vise-président et président d'un club de tir durant plusieurs années (je m'investis moins depuis l'arrivé de ma deuxième filles). Généralement, les clubs ne font pas d'argent (ce sont des organismes à buts non lucratifs). Les dirigeants élus par les membres n'ont pas de salaire (du moins à mon club). Toute l'argent de libre est réinvestis dans les infrastructures pour que les membres en profitent. Les bénévoles qui travaillent pour le club ont généralement leur carte de membre gratuitement. Chaque membre du champ tir est un peu propriétaire du champ de tir. Plus tu t'impliques dans ton champ de tir, mieux il se porte.

Les membre devraient plutôt ce demander qu'est-ce qu'ils peuvent faire pour leur champ de tir et non ce demander ce que leur champ de tir peut faire pour eux. Les bénévoles qui opèrent les champs de tir font de leur mieux avec souvent pas grand chose. Ils peuvent bien rembourser les membres (ce n'est pas leur argent), mais, par la suite ils ne pourront plus rien faire s'ils n'ont pas d'argent. Et là, certains membres vont dire:« Je paie ma carte, je veux des services (porte cible neuf, coupe de gazon, entretient de chemin, etc.)». Mais pas d'argent, pas moyen d'offrir des services.

Quand j'étais vise-président, durant des années plus difficiles et moins lucratives (on était 2 au lieu de 6 pour opérer le champ de tir, car personne ne voulait s'investir), j'ai souvent vu le président payer les factures du champ de tir avec sa carte de crédit personnel et attendre les revenus des chasseurs pour rembourser sa carte de crédit. Donc, demander à des personnes qui s'investissent corps et âme dans organisme bénévolement de me rembourser, c'est une chose que je ne ferais jamais (même si j'avais payé ma carte de membre, car ils me l'offrent pour le bénévolat que je fais à chaque année au club).

Quand je parle de mon champ de tir à des gens, ces personnes croient que je suis le propriétaire. Car, mon champ de tir m'appartient dans mon coeur (comme à tout les membre qui s'investissent). Il faudrait avoir plus de membre qui pensent comme ça pour que les champs de tir fonctionne bien au Québec.


Dernière édition par jfp le Mar 28 Avr 2020 - 18:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 16:12

fox111 a écrit:
gunguru a écrit:
Grifter a écrit:
1clickdown a écrit:
...De plus, ce n'est pas de la faute au club de tir.

Mon gym est fermer mais il repousse ma date de renouvellement.

En tout cas, pour le moment je pense que je vais plutôt essayer de retourner au Ruisseau, le membership est moins chère et si le clubs restent fermer encore un bout ça me dérange moins de payer ce montant là plutôt que la totale à mon club présentement.

Ton gym est la pour faire du cash et du profit, pas ton club de tir.

Explique ça aux gars du Ruisseau Noir. C'est géré comme unr buisness et pas comme une OSBL.

A chaque fois que je lis au sujet du ruisseau noir, je suis content d’être au CTRV et je redoute le jour où je vais être muté et pogné à m’abonner à un club comme ça...
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 16:20

Les affaires de bénévoles c'est bien pour certains clubs mais d'Autres tels Ville St-Pierre, CRAFM et Joliette? Le club loue les installations. Le service n'est pas rendu alors on peut se demander si il est possible d'avoir une prolongation ou un remboursement.
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 17:23

le pelican1 a écrit:
Les affaires de bénévoles c'est bien pour certains clubs mais d'Autres tels Ville St-Pierre, CRAFM et Joliette?   Le club loue les installations.  Le service n'est pas rendu alors on peut se demander si il est possible d'avoir une prolongation ou un remboursement.  

Je suis présentement au CRAFM et j'avoue que je ne sens pas grand chose de bénévole là (les installations sont A1), mais justement au prix du membership je trouve que je devrais avoir une compensation durant ce temps.
Mais c'est peut-etre juste moi...
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 17:44

gunguru a écrit:
Moi aussi je serais surpris.

De l'un en effet ce sont des frais fixes pour la très grande majorité des coûts, fermés ou ouverts ca change pas tant les couts d'opérations.  Peu de salaires et beaucoup de bénévoles.

De deux, nous sommes MEMBRES d'un club de tir, pas client.  Se sont des OSBL, pas des compagnies pour faire du profit.

Donc, s'ils extentionnent le membership ou qu'ils remboursent, ce manque à gagner sera prît soit dans les fonds de réserves, soit dans le membership suivant.

Prenons un exemple, un club avec un membership de 250$ qui rembourse mettons 20% de la carte de membre ( rough 2 mois) mettons 50$, a 400 membres c'est un trou de 20000$ dans les finances du club, donc 20 000 de moins pour les réparations, les améliorations ou l'achat de d'équipements.  Et souvent, c'est des travaux a la demande du CFO qui sinon pourrait fermer le club.  L'autre option c'est... de la charger aux membres en augmentant le membership.
Tout dépend des Gun,a mon club il y a pas mal d'employé-es la fin de semaine ,il y a des frais fixes genre taxes municipales ect ,et le but c,est une buiseness ,pas comme d'autre sans faire de profit ,la en est la difference pour certains clubs ,les couts pour surveillance a la sécurité au tir et les couts d'employés pour le pigeon d'argile en sont pas les memes.
En 2 mots c'est pas un club a non lucratif mais une buiseness.
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 17:53

Attention, je ne suis pas dans le secret des dieux, mais je crois connaître les grande lignes sans trop me tromper.

Le Club de tir de Montréal n'est pas le crafm. Le CTM loue ses installations et paie un frais de gestion au cRAFM.

Il n'a pas de bénévoles, mais n'est pas a but lucratif pour autant. Ils vous chargent un prix incluant des employés et tous les frais, mais encore là, combien d'employés? Car les gars au comptoirs travaillent pour le magasin, idem pour pas mal tout le staff qui doit être CRAFM, et probablement que dans le loyer il y a un cout fixe calculé pour la Gestion.

Le CTM est a but non lucratif, le CRAFM est a but lucratif. Et je fais confiance a Frank pour pas perdre d'argent avec le CRAFM mais qui doit charger une généreuse somme au CTM.

Mais a la base le principe demeure, le CTM ne fait pas d'argent, et tu es membre au CTM, le crafm c'est le magasin et la batisse.

Je me souviens d'ailleurs il y a quelques années que le CFO voulait imposer la présence d'officiels de tir, je ne sais pas ce qu'il en est advenu, mais la gestion CTM la trouvait pas comique car ils auraient du refiler la facture aux membres.

Mais comme tous les clubs il doit y avoir un CA et une assemblée annuelle, je t'encourage a t'impliquer et aller leur poser toutes tes questions.

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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 18:53

le reporte de la date de tomber de la carte vas etre dure a repouser car le contrôleur des armes a feux aime mieux la date fix deja des club et en plus les membre aux restreint son obligé d'être membre d'un club,


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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 20:01

facile

l'assemblé des membres devrais décider dans tout les cas et selon le votes des membres.  C'est se que j'ai l'intention de faire a Valcartier..  Le CA va se réunir regarder les possibilités de remboursement ou pas, la soumettre aux membres et ils décideront.

La base de Valcartier est très rigoureuse vis a vis ces OSBL comme le CTRV et tout est transparent.  Je trouve que ca manque un peu dans les club civil pcq a la fin ces l'argent des membres.
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 20:10

perso sa me dérange pas dutout de ''payer'' quand même. le club maska arrête pas de rajouter des amélioration chaque année.
en décembre on a été faire notre présence ma femme et moi et surprise, une ou 2 place avec des fan pour sortir le surplus de poudre, pis des lampe chauffante, en plus de notre mur de protection (fait comme les solarium de paris) durant la saison hivernal.
c'est sur que si le club n'a jamais de réno sa fait plate, mais pour nous on voit notre argent être mise a bonne place Very Happy
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 20:25

J'ai un avis partagé sur la question,
D'un côté je comprend l'idée d'avoir une compensation équivalente à la période sans activité (surtout si la situation dure plus longtemps)

D'un autre côté, ce sont pas des grosses entreprises non plus, et ce sont ces entreprises de moyennes et petites tailles qui risque de souffrir le plus de la situation économique des prochains mois. Donc a quel point une compensation pourrait avoir un impact sur leur business.

Maintenant ca fait 6 semaines pour l'instant ; à reconsidérer si la situation dure vraiment longtemps.

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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 0:15

Gun ,je parle ici du club de tir LE PIONNIER qui lui fonctionne a but lucratif.
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MessageSujet: Re: Membership durant le confinement   Membership durant le confinement Icon_minitime

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