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 À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...

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ant68
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MessageSujet: À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...   À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Icon_minitimeJeu 31 Déc 2020 - 11:38

SALUT!
Et bientôt Bonne Année...

Pour finir celle-ci, je me suis posé un petit casse-tête en forme de charge idéale en 38SPCL pour du HBWC chemisé.
Pas tannant, le mec, hein?  study

Voilà: j'ai acheté mercredi un lot de 1000 balles Campro 148 gr. en Hollow Base Wadcutter plaquées cuivre.

Le soulignement résume le noeud du problème:
C'est un "wadcutter" mais le revêtement cuivre en fait un oiseau tout à fait particulier: la base creuse le destine à des charges très modérées (700/800 pi./sec.) car ce type de balle ne supporte pas les pressions élevées à cause de la jupe, conçue pour obturer à basse pression.
Mais le revêtement cuivre (censé empêcher les émanations de plomb dans les installations de tir intérieur) augmente aussi la friction par rapport à l'alliage habituel plomb/étain des HBWC.

Il faut donc trouver le moyen terme entre le bon comportement en basse vitesse et la nécessité de sortir ces balles du canon sans risquer que la jupe ne se détache et reste coincée dans le forcing cone... mauvais Ju-Ju qui peut vous coûter une arme au tir suivant. affraid

Mais je n'ai pas le choix: je n'ai plus de balles en plomb cette année et il est hors de question que je me tape une grosse session de coulage de balles dans mon garage cet hiver.  geek

Normalement, la Bullseye ou la Titegroup en petite charge sont les poudres de prédilection avec les HBWC en plomb.
Mais le placage cuivre avec la tige très longue des 148gr jupe creuse donne un gros coefficient de friction. Je crois qu'une poudre un poil moins rapide devrait mieux convenir.
Probablement la W-231 ou la HP-38 seraient bonnes.
Je pensais utiliser la CFE-Pistol mais elle est très ordinaire et salissante aux basses pressions.

Vous en pensez quoi?

PP.

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Dernière édition par PerversPépère le Ven 1 Jan 2021 - 8:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...   À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Icon_minitimeJeu 31 Déc 2020 - 11:47

Salut PP, j'utilise 3.3gr de titegroup, qui est le maximum recommandé par campro. J'ai aucuns problemes et de tres bons résultats.
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MessageSujet: Re: À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...   À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Icon_minitimeJeu 31 Déc 2020 - 12:08

3.6 gr de HP38 pour ma par. Moyenne de 700 pi/sec d'un canon de 4 po.

Pour comparaison, j'utilise 3.1 gr de HP38 pour les même vélocités, avec un boulet HBWC en plomb.
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MessageSujet: Re: À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...   À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Icon_minitimeJeu 31 Déc 2020 - 12:15

CamPro fournit des load data sur son site web. Voilà:

À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Hbwc10

La chemise de cuivre n’a que 0.008’’ d’épaisseur alors ces boulets offrent peu de résistance dans le canon mais acceptent une plus grande vague de pression. Par exemple, dans mes 44 Mag, ils peuvent être chargés à des vitesses de 44 spl ou de 44 Mag sans problème.
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MessageSujet: Re: À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...   À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Icon_minitimeVen 1 Jan 2021 - 8:22

OH-OH!!!
Merci beaucoup les gars! Smile
Je crois que mon stock de HP-38 va aller au boulot! C'est surtout pour mon Modèle 19.
Pour le 586, il va falloir que je réplique ces charges mais en utilisant des étuis de 357.
J'imagine qu'une petite augmentation de la charge de poudre s'impose, pour tenir compte du volume accru.
PP.

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MessageSujet: Re: À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...   À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Icon_minitimeVen 1 Jan 2021 - 8:48

Je me souviens pas si c'est Hornady ou Lyman (probablement Hornady) qui parle des charges réduites de niveau 38 spl dans des étuis de 357 mag, faudra que je vérifie.

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MessageSujet: Re: À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...   À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Icon_minitimeVen 1 Jan 2021 - 23:38

P.P. ,je crois que tu le sait car j,ai déjà parlé de ceci ,j,ai un model 52 (Match) de S-W ,ce gun tire a la merveille mais juste du wad cutter ,plus la vitesse est basse et plus il groupe ce gun mais il faut tout de meme que le rechargement se fasse ,moi je l'ai tiré avec de la 231 ,et par la suite avec de la 700X a une vitesse de 800 pi-sec ,le gun fontionne a merveille et groupe en masse ,je le load avec du plomb coulé et du Campro HBWC et tout est extra ,d,ailleur il ne fonctionne pas avec un plomb qui dépasse la douille ce model 52, je crois que tu en est déjà au courant .
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MessageSujet: Re: À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...   À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 9:59

foudetir a écrit:
P.P. ,je crois que tu le sait car j,ai déjà parlé de ceci ,j,ai un model 52 (Match) de S-W ,ce gun tire a la merveille mais juste du wad cutter ,plus la vitesse est basse et plus il groupe ce gun mais il faut tout de meme que le rechargement se fasse ,moi je l'ai tiré avec de la 231 ,et par la suite avec de la 700X a une vitesse de 800 pi-sec ,le gun fontionne a merveille et groupe en masse ,je le load avec du plomb coulé et du Campro HBWC et tout est extra ,d,ailleur il ne fonctionne pas avec un plomb qui dépasse la douille ce model 52, je crois que tu en est déjà au courant .

Le S&W 52, c'est un oiseau rare et très spécialisé. Tu as de la chance d'en posséder un. Banana
Évidemment, il est conçu pour l'utilisation EXCLUSIVE de cartouches en wadcutter. Mais c'est une Formule 1 en tuxedo.
PP. Very Happy

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MessageSujet: Re: À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...   À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 11:58

Le Gold Cup National Match .38 Special Mid Range est rare, il a été produit entre 1960 et 1973. J'en ai seulement vu un. J'ai vu plusieurs modèle 52 de S&W. Le modèle 52 fut produit entre 1961 et 1993.
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MessageSujet: Re: À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...   À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Icon_minitimeLun 4 Jan 2021 - 9:25

Oui, ce Gold Cup est rare.
Ce fut un effort vraiment considérable pour réussir à faire fonctionner du 38 SPCL en wadcutter dans un format de 1911: "blowback" à canon fixe, magasins très modifiés, stries de rétention dans la chambre... un vrai exploit!
L'arme est très spécifique quant aux munitions et n'accepte pas toutes les marques; le sertissage de la douille doit être suffisamment accentué pour créer un chanfrein facilitant le passage de la cartouche et la charge doit être suffisamment forte pour permettre un fonctionnement correct du "blowback".
PP.

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MessageSujet: Re: À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE...   À LA RECHERCHE DE LA RECETTE PERDUE... Icon_minitimeLun 4 Jan 2021 - 9:32

J'ai validé dans le Hornady, et ils disent d'utiliser les données de 38 spl avec les douilles de 357 mag, surtout pour l'utilisation de 148 HBWC, en demeurant sous les 900 fps.

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