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 Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves

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MessageSujet: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 5:32

Bonjour

Problème de positionnement de balle lorsque du premier chargement de douille Partizan calibre 30-30 Win.

J'ai acheté 100 douilles Partizan calibre 30-30 Win neuve.

J'ai chargé avec 2,00 grammes de SP11 et des balles de 150 grains Partizan FSP sur 80 munitions.

J'ai ensuite rechargé 20 munitions avec la même dose de poudre et des balles Winchester Power Point PPFN de 150 grains.

Je me suis posé la question si je devais charger les douilles Partizan sans rien faire de plus.

J'ai vu qu'il y avait des problèmes de mise en place de la balle dans des douilles neuves.

J'ai donc passé chaque douille dans le désamorceur calibreur Redding.

Lors du passage où je n'avais pas graissé les douilles, j'ai trouvé que cela forçait beaucoup pour remonter le bras de la presse.

Lors de la mise en place de la balle avec un outil de mise en place LEE certaines balles ne se sont pas mises correctement.

J'ai testé le chambrage dans ma Winchester 94 AE, j'ai trouvé 2 munitions avec des balles Winchester qui forcent lors de l'ouverture de la culasse.

J'ai pris quelques mesures le collet dépasse les 8,38 mm, j'ai trouvé 8,48 mm au plus large.

L'ogive de calibrage de l'outil Redding fait 7,76 mm.

L'outil semble calibrer entre 8,26 mm et 8,30 mm.

Voici la différence entre les balles Partizan et les balles Winchester

Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves KCBjBCpgjA3_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-le-25-03-2021-600x712

Voici les deux munitions qui forcent lors de l'ouverture de la culasse.

Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves KCBjrw7rGt3_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-qui-forces-le-25-03-2021-800x458

Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves KCBjsSIUi73_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-qui-forces-le-25-03-2021-600x602

Différence entre les balles Partizan et les balles Winchester

Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves KCBjvvRmEx3_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-balles-Partizan-et-Winchester-1-384x600


Mesure du collet avec une balle Winchester

Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves KCBjAhfbvU3_mesure-du-collet-800x450
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 8:00

150 grains ça me parait très élevé pour ce calibre. Surtout pour l'arme. Shocked 1er point.
2ème point : regarde si ta chambre n'est pas un peu sèche, ça m'est arrivé dans une Winchester.
Salut au passage. Wink
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 8:02

Est tu sur que tes boulets sont bien des 308? Et non pas des 311 de 303 britannique ou 312 de 32 special?

On dirait vraque ton boulet est trop gros.

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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 8:09

gunguru a écrit:
Est tu sur que tes boulets sont bien des 308?  Et non pas des 311 de 303 britannique ou 312 de 32 special?

On dirait vraque ton boulet est trop gros.
Bien pensé, l'erreur est facile et ça se voit pas. Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 8:16

Et la différence est de 0,1mm, soit environ l'écart décrit par notre ami.

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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 8:27

C'est visiblement ça. applaudi
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 8:38

carbone14 a écrit:
150 grains ça me parait très élevé pour ce calibre. Surtout pour l'arme. Shocked  1er point.
2ème point : regarde si ta chambre n'est pas un peu sèche, ça m'est arrivé dans une Winchester.
Salut au passage.  Wink

La très grande majorité des boulets pour le .30-30 sont 150 grains, 170 grains est aussi utilisé....
C'est ce que j'utilise dans ma carabine de ce calibre.
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 8:58

Je viens de recalculer et tu as raison. J'ai eu un peu plus petit, 130 environ il me semblé ou alors j'ai oublié, ça fait peut-être 6 ans que je n'ai plus cette arme.
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 9:21

C'est bien des balles de 308 en Partizan comme en Winchester.

Je n'ai pas graissé car les douilles sont bien calibrées, il n'y a que le collet qui pose problème.

J'ai vérifié les douilles neuves, la longueur de la douille était bonne.

J'ai lu sur un forum que certains avaient des problèmes avec les collets sur les douilles neuves.

C'est pour cela que j'ai passé l'olive de l'outil Redding de désamorçage calibrage.

Lors de la baisse du bras de la presse, il n'y a eu aucun effort à faire et ceci sur les 100 douilles.

Par contre au moment de refaire passer l'olive dans le collet en remontant, je trouve que cela forçait beaucoup sur toutes les douilles.

Mon outil Redding est neuf

Si je suis le processus de l'outil, lorsqu'on baisse le bras l'olive passe et ouvre le collet sur son passage.

Lorsque la douille arrive en haut de l'outil, le collet est resserré dans un trou de passage.

Puis lorsque l'on relève le bras de la presse, l'olive doit repasser dans le collet resserré, c'est là que ça forçait beaucoup.

Je n'ai pas pu mesurer le trou dans l'outil qui permet le serrage du collet, il est trop en profondeur.

Si on dépasse la côte de 8,38 mm du collet c'est que la balle ne se met pas droite, là c'est peut être un problème de mon outil LEE qui siège la balle.

Lorsque la balle a été enfoncée bien droite dans le collet, que ce soit les balles Partizan ou Winchester, la cote de 8,38 mm du collet est respectée.
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 10:37

LUBRIFIE!
Il existe des lubrifiants à sec qui n'affectent pas la poudre (sulfure de molybdène ou poudre de mica).
Normalement, ça se présente dans un petit pot rempli de cette poudre avec des billes de céramique.
On trempe simplement le cou et l'épaulement de la douille dans le pot et on lui fait faire une ou deux rotations en la roulant entre le pouce et l'index.
L'effort au levier devrait être grandement diminué.
PP.

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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 10:54

Il faudra que je cherche si je trouve ces poudres.

Certains me conseillent aussi la poudre de graphite que l'on trouve en serrurerie.
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 12:12

C'est tout de même bizarre tout ça. scratch
Essaye de lubrifier comme dit PP.
Si tu veux (par acquis de conscience) prend 20 balles et vérifie le diamètre, j'ai des doutes et je rejoint GG.
Cette marque n'a jamais fait d'étincelles, ça se saurait.
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 12:15

L'outil pour siéger les balles LEE n'est pas trop prévu pour forcer sur la balle.

A un moment la balle est restée dans l'outil, il a fallu recommencer la manœuvre de la presse.

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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 12:31

Tu es sûr que tu a bien réglé ton outil ?
Ca ne devrait pas se produire.
Vérifie tes balles déjà tu sauras, une erreur est toujours possible même si dans ce domaine ce n'est pas admissible.
A titre indicatif regarde aussi l'épaisseur des étuis de cette marque et d'une autre.
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 12:33

Je pense que l'outil est bien réglé, je n'ai jamais eu de problème avec des douilles déjà utilisées.
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 16:43

JML19 a écrit:
Bonjour

Problème de positionnement de balle lorsque du premier chargement de douille Partizan calibre 30-30 Win.

J'ai acheté 100 douilles Partizan calibre 30-30 Win neuve.

J'ai chargé avec 2,00 grammes de SP11 et des balles de 150 grains Partizan FSP sur 80 munitions.

J'ai ensuite rechargé 20 munitions avec la même dose de poudre et des balles Winchester Power Point PPFN de 150 grains.

Je me suis posé la question si je devais charger les douilles Partizan sans rien faire de plus.

J'ai vu qu'il y avait des problèmes de mise en place de la balle dans des douilles neuves.

J'ai donc passé chaque douille dans le désamorceur calibreur Redding.

Lors du passage où je n'avais pas graissé les douilles, j'ai trouvé que cela forçait beaucoup pour remonter le bras de la presse.

Lors de la mise en place de la balle avec un outil de mise en place LEE certaines balles ne se sont pas mises correctement.

J'ai testé le chambrage dans ma Winchester 94 AE, j'ai trouvé 2 munitions avec des balles Winchester qui forcent lors de l'ouverture de la culasse.

J'ai pris quelques mesures le collet dépasse les 8,38 mm, j'ai trouvé 8,48 mm au plus large.

L'ogive de calibrage de l'outil Redding fait 7,76 mm.

L'outil semble calibrer entre 8,26 mm et 8,30 mm.

Voici la différence entre les balles Partizan et les balles Winchester

Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves KCBjBCpgjA3_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-le-25-03-2021-600x712

Voici les deux munitions qui forcent lors de l'ouverture de la culasse.

Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves KCBjrw7rGt3_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-qui-forces-le-25-03-2021-800x458

Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves KCBjsSIUi73_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-qui-forces-le-25-03-2021-600x602

Différence entre les balles Partizan et les balles Winchester

Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves KCBjvvRmEx3_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-balles-Partizan-et-Winchester-1-384x600


Mesure du collet avec une balle Winchester

Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves KCBjAhfbvU3_mesure-du-collet-800x450
Sur ta derniere photo des 2 balles finies prêt a tirer on voit sur la balle du bas un ptit gonflement en bas sur cette photo tout juste un peu a droite de l'angle,pas normal ce gonflement
Pour le 150 gr ,c'est ce qui est le plus employé par ici dans les 30-30 win comme pesanteur de plomb .
Lorsque je vois proble sur le neck en rechargeant j'emploie du graphite en poudre ce qui aide passablement mais pas tres jojo car cette poudre noir est salissante MAIS CA AIDE
Pour le seater de Lee ,moi je démonterais ce seater die du top punch(petite piece qui a la forme de la pointe du plomb et qui guide ce plomb ),et nettoyerais ce die dans du gaz pour faire sur qu'il n'y ait pas une chip de machinage entre le die et ce top punch ce qui pourrait produire un mésalignement du plomb a la douille ,je dit ca pour l'avoir vu sur le die d'un de mes amis ,regarde bien a la lumiere par la suite si l'intérieur du die semble correct ainsi que le top punch et remonte ca .
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 17:13

Bonsoir foudetir

J'ai repris les munitions qui posaient problème et j'ai pris la côte de calibrage du collet, elle est de 8,22 mm en haut du collet et 8,24 mm en bas du collet.

J'ai fait attention de bien positionner la balle dans l'outil et cette fois ci elles sont bien entrées droites.

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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 1:46

Autre possibilité ,se pourrait-il que la douilles ne soit pas bien centré avec le die dans le haut ce qui pourrait occasionner cette petite bosselure au collet causé par le plomb qui par le fait meme ne soit pas bien centré.
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 3:08

Bonjour foudetir

Oui c'est possible, qu'il y ai eu un décalage de la douille sur le shell holder.
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 13:25


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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 14:04

Merci, on trouve ce produit en France ?
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 23:25

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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeLun 29 Mar 2021 - 2:44

JML19 a écrit:
Merci, on trouve ce produit en France ?
C'est un lubrifiant, tu le trouveras mais pas forcément sous cette marque. Wink
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeLun 29 Mar 2021 - 23:35

Pour des circonstance spéciales il m'est arrivé d'employer du graphite comme lube.
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MessageSujet: Re: Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves   Rechargement douilles 30-30 Partizan neuves Icon_minitimeMar 30 Mar 2021 - 7:13

je crois que les die sont mal ajuster le crimp est tros serré, je sais pas pour quoi il a plein de ligne sur le cols
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