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 Les fondamentales: La respiration.

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gunguru
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espritv8
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MessageSujet: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 1 Juin 2024 - 8:34


Je suis beaucoup plus habitué avec les armes de poing. Disons que ce n’est pas la fondamentale la plus importante dans cette discipline.

Mais dans les dernières années, je me suis mis à la carabine, et l'impact de la respiration sur le tir est clairement un considération importante.
Je suis a la recherche d'astuces pour bien maîtriser cette fondamentale du tir et ce autant en tir plus statique (tir couché ou avec appui), que dynamique (tir en déplacement, debout et sans appui).

Tirez vous les poumons pleins, vides ou a moitié?
Pourquoi?

Comment appliquez vous cette fondamentale? Quels sont vos trucs?
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 1 Juin 2024 - 8:52

Poumons à moitié vides. On est plus stable avec les poumons vides que les poumons pleins.

Par contre, être en apnée peut amener un léger tremblement et un inconfort qui pourrait nous pousser à déclencher le tir plus rapidement que ce qui serait nécessaire.


Dernière édition par 1clickdown le Sam 1 Juin 2024 - 9:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 1 Juin 2024 - 8:57

Normalement tu prends une bonne inspiration puis tu relâches légèrement juste avant d'appuyer sur la gâchette.
Ça c'est pour la carabine.
¨P.

_________________
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 1 Juin 2024 - 9:57


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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 9:17

Ok, donc un entre deux a la fois pour rester oxygéné et aussi pour se stabiliser.

Ceux qui font des stages 3 gun par exemple, à l'effort, est ce que c'est la même stratégie de respiration ou bien ce n'est pas une considération?
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 10:09

Pis ne pas revenir du 200 mètres en se dépêchant après y avoir apposé notre cible...
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Buffalo
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 10:56

Quoi? Un sujet qui parle de tir?

Ok , je suis le premier coupable de parler d'autre chose...
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 16:15

.
En principe lorsque tu emplie tes poumons d'air en regardant dans ton objectif , ton réticule descend ... j'aime bien me placer plus haut que le Bull , emplir mes poumons pour me retrouver sous le Bull et relâcher de l'air pour tomber pile , environ 1/3 ... à ce stade mes yeux et mes muscles sont full oxygène et j'ai 5 à 7 secondes pour tirer . J'engage la gachette en reculant dans l'axe du canon , en ligne droite . Un gars avec les 2 yeux ouvert et un bon Follow through peu ''caller '' ses Shot facilement , dans de bonnes conditions on voit pratiquement le vole du projectile.
.
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 16:17

Buffalo a écrit:
Quoi?  Un sujet qui parle de tir?  
.
C'est vrai de plus en plus rare ..... Non! Non! Non!
.
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Buffalo
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 19:27

bigjohn a écrit:
.
En principe lorsque tu emplie tes poumons d'air en regardant dans ton objectif , ton réticule descend ... j'aime bien me placer plus haut que le Bull , emplir mes poumons pour me retrouver sous le Bull et relâcher de l'air pour tomber pile , environ 1/3 ... à ce stade mes yeux et mes muscles sont full oxygène et j'ai 5 à 7 secondes pour tirer . J'engage la gachette en reculant dans l'axe du canon , en ligne droite . Un gars avec les 2 yeux ouvert et un bon Follow through peu ''caller '' ses Shot facilement , dans de bonnes conditions on voit pratiquement le vole du projectile.
.

C'est comme ça que j'ai appris aussi.
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 20:11

espritv8 a écrit:
Ok, donc un entre deux a la fois pour rester oxygéné et aussi pour se stabiliser.

Ceux qui font des stages 3 gun par exemple, à l'effort, est ce que c'est la même stratégie de respiration ou bien ce n'est pas une considération?

Directement de l'article

This technique can be modified as necessary to fit the situation because there will be occasions when speed may take precedence over accuracy. You’ll have to find a way get your breathing under control to balance speed with accuracy, I find myself having to do this when shooting multiple targets during pistol stages.

https://www.gunsamerica.com/blog/breathing-techniques-the-zen-side-of-long-range-shooting/

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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 20:31

Buffalo a écrit:
bigjohn a écrit:
.
En principe lorsque tu emplie tes poumons d'air en regardant dans ton objectif , ton réticule descend ... j'aime bien me placer plus haut que le Bull , emplir mes poumons pour me retrouver sous le Bull et relâcher de l'air pour tomber pile , environ 1/3 ... à ce stade mes yeux et mes muscles sont full oxygène et j'ai 5 à 7 secondes pour tirer . J'engage la gachette en reculant dans l'axe du canon , en ligne droite . Un gars avec les 2 yeux ouvert et un bon Follow through peu ''caller '' ses Shot facilement , dans de bonnes conditions on voit pratiquement le vole du projectile.
.

C'est comme ça que j'ai appris aussi.




Il faut viser le centre du bull lorsque la respiration arrive à la pause naturelle de la respiration à la fin de l'expiration. Ce que j'appelle "les poumons à moitié vides", ce n'est pas exactement la moitié, mais on s'en fout pas mal du volume exact qu'il reste à ce moment dans les poumons. Pas une expiration forcée, mais naturelle.

Lorsque l'on inspire, on se fout aussi de ce que fait la lunette, lorsque l'on revient centre bull à la fin de l'expiration normale (pas forcée) dans la pause naturelle de respiration, on fignole le peu de ce qu'il reste à corriger s'il y en a, car le POA devrait revenir exactement au même endroit et on déclenche le tir.

Ce n'est pas l'inspiration/expiration qui contrôle le POA pour le mettre centre bull, c'est la position complètement neutre et stable du corps au moment de la pause naturelle de la respiration après l'expiration. Donc, c'est à cet endroit que l'on doit aligner le POA avec le centre de la cible.

C'est un point très important pour avoir de la constance...Surtout en TLD.
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 21:48

Voici une vidéo qui explique



Ce que le gars appelle "empty lungs" dans la vidéo, c'est ce que j'appelle "poumons à moitié vides", car il reste encore pas mal d'air dans les poumons à la fin de l'expiration naturelle.

Il mentionne également la constance en TLD.
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeDim 9 Juin 2024 - 8:43

bigjohn a écrit:
.
dans de bonnes conditions on voit pratiquement le vole du projectile.
.

Ça me rappelle des drills que je faisait a 75m avec mon 5.56mm. Après quelques centaines de balles, j'ai fini par voir la balle voyager vers la cible.

J'ai été surpris, a sa vitesse je ne pensais jamais être capable de la voir. J'étais même sceptique mais l’instructeur m'a confirmé que c'était bien ça.
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeDim 9 Juin 2024 - 8:46

La trainée n'est pas toujours visible, ça dépend des conditions.
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeDim 9 Juin 2024 - 8:48

1clickdown a écrit:
La trainée n'est pas toujours visible, ça dépend des conditions.

Effectivement on ne la voit aps tout le temps. De mémoire ce jour là c'était ensoleillé.

J'ai bien hate d'essayer vos trucs!
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeDim 9 Juin 2024 - 8:52

Ça prend beaucoup d'humidité dans l'air pour que ça se produise, la trail ressemble à un mirage.
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeDim 9 Juin 2024 - 8:59

1clickdown a écrit:
Ça prend beaucoup d'humidité dans l'air pour que ça se produise, la trail ressemble à un mirage.

on parle surement de la même chose. Ce que je me souviens de voir, c'était une mince ligne orangée, comme si la balle était traçante mais plus subtile. La première fois j'étais un peu incrédule et je n'étais pas certain. C'est après l'avoir vu a répétition que j'ai commencer a me poser la questions.
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeDim 9 Juin 2024 - 9:08

Voici une vidéo sur ces effets

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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeDim 9 Juin 2024 - 13:39

En définitive, respirer, c'est très important.
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MessageSujet: Re: Les fondamentales: La respiration.   Les fondamentales: La respiration. Icon_minitimeDim 9 Juin 2024 - 13:44

Dans la photo ci-dessous, on voit clairement la trajectoire de la bille en orange, à l'extrême droite.
(crédit photo : 8Ball).

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