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 30 06 court

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gunguru
Jean-Marc
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MessageSujet: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 15:18

Bonjour a tous je souhaite votre avis sur le calibre 30 06 cout pour le tir sur cible car on me propose une carabine tika avec un canon lourd a un prix tres abordable
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Jean-Marc
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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 15:26

bienvenu sur le site Very Happy

Tikka est un bon choix pour ce qui est du calibre ce n'est pas un mauvais choix, mais vraiment pas adapter si tu veut faire uniquement du tir a la cible.

Il nous manque de l'info pour te repondre. C'est un site tres pointu et les reponses vont l'etre aussi si tu nous donne d'autre infos

Tir a la cible quel distance
Quesque tu recherche comme grouping... Tres precis ou precis ou juste pour le fun de tiré
Moyen financier dont tu dispose pour ton projet
Est-ce que tu reload
A tu l'intention de chasser avec cette arme la ou si cest uniquement pour la cible
Ton experiance de tir et quel genre de calibre tu a tiré deja

Dependant de tes réponses nous te suggérerons d'autre arme et calibre. Les reponses seront differente si tu dit que tu veut grouper dans un 10 cennes a 500 metres que si tu nous dit que tu veut juste avoir du plaisir et faire des trou dans du papier sans te casser trop la tete. Ya plein de personne ici qui fond les deux Very Happy







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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 15:34

En effet, tes besoins aiderons à répondre.

Pourquoi 30-06, et que veux -tu dire par "court".

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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 15:52

brocard est très certainement un membre des Vieux-Pays.

Comme la possession d'une arme chambrée en calibre 30-06 Sprfld est sujette en France à une autorisation de détention d'arme de guerre (1ère Catégorie), les armuriers français sont passés maîtres dans l'art de rechambrer les calibres d'origine dans des calibres "wildcat" pour les "civiliser" et donc les rendre accessible à tous sans complications administratives.

Le calibre 30-06 Court a été développé par l'armurier français Cartry, un spécialiste des armes militaires de surplus. La chambre raccourcie ne permet pas de chambrer la cartouche standard de calibre 30-06 Sprfld.

http://www.arme-cartry.com/

En réponse à la question de brocard, je déconseille formellement l'achat d'une arme rechambrée en calibre 30-06 CC car la règlementation française des armes est actuellement en pleine refonte. Il existe un espoir que les ronds de cuir français comprennent enfin qu'une 30-06 Sprfld. n'est pas plus létale qu'une .300 Win. magnum. Il est grand temps, après 75 ans, d'abroger définitivement le décret-loi de 1939 qui fut adopté dans la crainte d'une guerre civile entre la droite et la gauche marxiste françaises.

Rappellons aussi que ce décret-loi de 1939 a livré aux nazis un peuple français entièrement désarmé, avec toutes les conséquences que l'Histoire a retenues.

Le 30-06 CC est un Ersatz sans intérêt dès l'instant où on peut tirer le calibre original.

Bain Oldshot


Dernière édition par oldshot le Mar 11 Jan 2011 - 15:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 15:59

Hoooo merci de l'info Oldshot. le 30-06 court je connaissait pas

Mais ca reste que Brocard doit repondre pour qu'on lui dise quoi acheter Very Happy
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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 16:28

Merci Old Shot pour ces précisions intéressante. Mais si c'est le cas, je vois encore moins l'intéret, il y a tellement de bon calibres pour ne pas être réduit à utiliser un wildcat...

Mon 2 centimes...

D'ailleurs Old Shot, tu crois que cette loi a vraiment eu un impact sur l'incapacité de nos cousins français à neutraliser les visions expensionnistes de Herr Schicklgruber?

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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 17:54

Bonsoir merci pour votre aide

1 arme pour le tir sur cible uniquement
2 distance 100 200 et 300 metres
3 comme le oldshot je suis menbre des vieux pays ( France trés trés vieux pays ) et dans mon vieux pays la legislation interdit le 30 06 donc un armurier malin la raccourci legerement cette cartouche 1 mm mais elle conserve les meme caracteristique vitesse ennergie et balistique
4 l arme et d occasion boitier tika crosse bois canon fluter match 60cm tres beaux materiel pour un prix raisonable de 900€

MERCI ENCORE pour votre aide
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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 17:55

Semble bien.

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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 19:12

ecoute selon ce que tu dit, vite vite de meme je te dirais la .308...

C'est amplement assez fort pour les distances dont tu parle, tu pourra meme faire plus loin lorsque le temps sera venu pour toi d'augmenté tes distances. Il y a une grande varieté de balle commercial de tres bonne qualité et si tu reload ca coutera pas chere.

Ya d'autre calibre moin fort qui ferait amplement l'affaire aussi (.223 et .243 6mm etc )mais je sait pas ce que tu a de dispo en france.
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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 19:31

Jean-Marc a écrit:
ecoute selon ce que tu dit, vite vite de meme je te dirais la .308...

C'est amplement assez fort pour les distances dont tu parle, tu pourra meme faire plus loin lorsque le temps sera venu pour toi d'augmenté tes distances. Il y a une grande varieté de balle commercial de tres bonne qualité et si tu reload ca coutera pas chere.

Ya d'autre calibre moin fort qui ferait amplement l'affaire aussi (.223 et .243 6mm etc )mais je sait pas ce que tu a de dispo en france.

Le calibre .308 Win. (Akah: 7,62x51 NATO) est dans le même cul de sac règlementaire que le calibre 30-06 Sprfld.

Idem pour les divers 5,56 mm russe ou NATO, 6,5 mm militaires, le 7x57 Mauser, le 8x57JS, le 7,62 mm x 54 MN, le 7,62 mm x 39 Russky, le .303 british etc...etc...

Même si l'arme est strictement une carabine de chasse, son chambrage dans l'un ou l'autre de ces calibres militaires la désigne automatiquement comme "arme de guerre" aux yeux de la règlementation française actuelle.

En réponse à notre nouvel Ami, en l'état actuel des choses je te conseille de jetter ton dévolu sur le calibre 7 mm 08 Rem. ou le .260 Rem. qui font parfaitement l'affaire aux distances auxquelles tu envisages de tirer, et pour lesquels tu peux trouver des carabines de tir Remington ou Savage chez des spécialistes comme ESP France:

http://espfrance.kalanda.info/armes-c-21.html

Salut! Wink Oldshot
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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 19:54

oldshot a écrit:
Le calibre .308 Win. (Akah: 7,62x51 NATO) est dans le même cul de sac règlementaire que le calibre 30-06 Sprfld.

Idem pour les divers 5,56 mm russe ou NATO, 6,5 mm militaires, le 7x57 Mauser, le 8x57JS, le 7,62 mm x 54 MN, le 7,62 mm x 39 Russky, le .303 british etc...etc...

Même si l'arme est strictement une carabine de chasse, son chambrage dans l'un ou l'autre de ces calibres militaires la désigne automatiquement comme "arme de guerre" aux yeux de la règlementation française actuelle. http://espfrance.kalanda.info/armes-c-21.html

Salut! Wink Oldshot


Ouais! pas disponible pour la chasse mais certains calibres le sont pour arme (police) longue portée. En veux-tu du Savage en-vlà. D'après-moi le gouinchester ne se vend qu'en Amérique... Tongue
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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeMar 11 Jan 2011 - 20:15

varoum a écrit:
oldshot a écrit:
Le calibre .308 Win. (Akah: 7,62x51 NATO) est dans le même cul de sac règlementaire que le calibre 30-06 Sprfld.

Idem pour les divers 5,56 mm russe ou NATO, 6,5 mm militaires, le 7x57 Mauser, le 8x57JS, le 7,62 mm x 54 MN, le 7,62 mm x 39 Russky, le .303 british etc...etc...

Même si l'arme est strictement une carabine de chasse, son chambrage dans l'un ou l'autre de ces calibres militaires la désigne automatiquement comme "arme de guerre" aux yeux de la règlementation française actuelle. http://espfrance.kalanda.info/armes-c-21.html

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Ouais! pas disponible pour la chasse mais certains calibres le sont pour arme (police) longue portée. En veux-tu du Savage en-vlà. D'après-moi le gouinchester ne se vend qu'en Amérique... Tongue

Hello Varoum,

petite parenthèse avant de commencer: ton avatar avec le toutou et le garçonnet en pleine prière est vraiment sympa!

En réponse à ton intervention, effectivement Winchester est mal distribué en France. En fait, c'est la représentation de Browning ET Winchester qui est déficiente en France. Il y a plusieurs raisons à cette situation. Elles relèvent d'un défaut d'image auprès des armuriers, mais aussi de la faiblesse du marché des armes en France et d'un certain désintérêt de B-W pour ce pays européen.

La France compte en gros 1,3 M de chasseurs dont l'âge moyen approche les 60 ans. La relève est absente, donc à court terme il faut s'attendre à un effondrement de l'effectif des chasseurs.

Le pays compte aussi 160.000 tireurs licenciés de la Fédération Française de Tir (FFT) et environ 40.000 licenciés de la Fédération Française de Ball-Trap (FFBT). Il y a donc une faiblesse patente dans le recrutement des tireurs sportifs en France, en dépit d'excellents résultats en compétitions internationales ou olympiques.

Cool Oldshot

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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 21:16

Comme la plupart des tireur français leur remplacement de la 308 la 7mm/08 qui est une douille de 308 avec un boulet de 284mm. tres bon calibre et très précis amplement suffisant pour du 300 metre selon moi.
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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 21:50

lekid a écrit:
Comme la plupart des tireur français leur remplacement de la 308 la 7mm/08 qui est une douille de 308 avec un boulet de 284mm. tres bon calibre et très précis amplement suffisant pour du 300 metre selon moi.

Effectivement. Seul problème: tous les modèles de carabines ne sont pas disponibles en calibre 7mm08 Rem., et de plus le calibre .308 Win. est LA référence pour du tir à 300 m.

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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 22:00

oui mais il est interdit pour eux et dans les vieux pays le 7mm/08 est beaucoup plus disponible qu ici du a ca grande popularité.
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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 23:13

lekid a écrit:
oui mais il est interdit pour eux et dans les vieux pays le 7mm/08 est beaucoup plus disponible qu ici du a ca grande popularité.

Cette situation n'existe qu'en France. En Allemagne les chasseurs et les tireurs ont accès à tous les calibres comme nous ici. Mieux encore: les chasseurs allemands ont droit d'office à 2 armes de poing en vertu du permis de chasser car il leur est interdit d'achever les gibiers blessés avec des armes blanches.

A l'heure actuelle le calibre 30-06 Sprfld est extrêmement populaire en Allemagne. Il supplante les autres calibres traditionnels (7x64 Brennecke et 8x57JS) par une marge significative dans les ventes d'armes de chasse neuves.

En Allemagne les calibres .308Win. et le .223 Rem. occupent les mêmes niches en tir sportif qu'ici au Canada. Très grande popularité.

Comme il n'y a pas beaucoup de tireurs sportifs en France les importateurs ne sont pas pris au sérieux lorsqu'ils font des demandes spéciales aux fabricants américains. J'ai eu l'occasion de participer à quelques tractations de ce genre et je peux t'assurer qu'en dessous d'une commande de 500 carabines personne aux USA ne te prend au sérieux.

Wink Oldshot

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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 23:27

Un calibre intéressant pour la conversion des MAS est le 30-284. Il est d'ailleurs populaire en France.
C'est une cartouche de .284 Winchester remontée à .308".
Ça garde les bonnes qualités de la 30-06 mais dans un format qui convient aux "short-action". En plus, si ton arme est en 7,5 French, tu n'as besoin que d'un alésoir type pull-through, d'un assistant et d'un peu de patience pour la conversion. Même pas besoin d'enlever le canon: l'alésoir est tourné par une tige à travers le canon et l'outil est poussé par le verrou jusqu'à son enclenchement, ce qui donne une feuillure zéro.
J'ai un restant de MAS défiguré par des andouilles et converti en .308 Winchester avec un canon de 18". Il ferait un bon candidat pour ce changement.
Au moins, il pourra chambrer sa deuxième cartouche sans accrocher sur le bord de la chambre comme il fait maintenant.
PP. Very Happy
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MessageSujet: Re: 30 06 court    30 06 court  Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 23:44

Au Canada il doit être aassez facile d'acheter du 7.5x54 MAS car Prvi Partizan est importé ici:

http://www.prvipartizan.com/other_mil.php

Bref, même pas besoin de rechambrer...
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