lee vs hornady ...

salut tout le monde,

je suis nouveau dans le monde du tir et je veux mequipper dun kit de depart pour reloader...

je magasine et jai remarquer une grosse difference entre les die Lee et les Hornady...

Pour du calibre 308, le die lee vient en kit de 3 et le hornady en kit de 2....

pourquoi cette difference??

jimagine que hornady combine 2 etape en 1 die.... peut etre ...

qui pourrait mexpliquer ?

merci davance !

jul

les dies lee sont en aluminium et la qualité de finission est moin bonne. les hornady sont en acier et la qualité est impécable. le seater de hornady a une sleave flotante qui préaligne la douille avec le boulet avant de l'enfoncer (ce principe n'est pas offert chez lee)

Essaie seulement de coller un aimant sur les matrices, tu serais surpris. Le corps des matrices Lee est en acier.
Il se peut que certaines pièces soient en aluminium (comme les capuchons et les écrous de blocage) mais tout ce qui doit supporter un effort de compression ou de friction est en acier.
Quand à la supposée supériorité des matrices XX contre YY, les apparences sont parfois trompeuses.
Tiens, regardez ce petit test, juste pour le fun:
https://www.youtube.com/watch?v=RZEas38vkKg
PP.

pp,

dans le video ta poster, pourquoi le gars mes du lubrifiant juste pour ceux qu il size avec le hornady?

moi pour linstant jhesitais entre le kit de base de Lee 50th aniversary et le lock-n-load de classic de hornady...

je penchais pour le hornady car j entrevoyais une meuilleur qualiter du au prix, mais la je suis plus melanger a cause de ton video : ) hehe

Lee c'est ce qui se fait de plus abordable. Certains produits la qualité n'a pas d'importance mais reste que Hornady c'est supérieur dans tous les points.

J'ai essayé dernièrement un LEE collet die set neuf ,et il laissait d4 marques sur mes douilles ,j'ai été obligé de le défaire et de buffer l'intérieur de ce collet et ce n'est pas commode à faire croyez -moi.et le tout était neuf.Ce n'est pas trop intéressant sur des douilles LAPUA neuves.Je n'était pas un fervent de Lee et le suis encore moins maintrenant.RCBS'LYMAN'HORNADY,nimportequoi mais pas de Lee.

bidouel a écrit:

pp,

dans le video ta poster, pourquoi le gars mes du lubrifiant juste pour ceux qu il size avec le hornady?

moi pour linstant jhesitais entre le kit de base de Lee 50th aniversary et le lock-n-load de classic de hornady...

je penchais pour le hornady car j entrevoyais une meuilleur qualiter du au prix, mais la je suis plus melanger a cause de ton video : ) hehe

Simple: la Lee resserre le col en utilisant la compression d'un collet à quatre secteurs contre un mandrin central calibré, donc aucune friction entre la douille et le collet.
La Hornady fait la même chose en glissant un "bushing" (douille) en carbure calibré autour du col de la douille. Il y a frottement et le métal a besoin d'être protégé de l'excoriation par une trace de lubrifiant, dans ce cas une cire lubrifiante. La Hornady est une très belle matrice, avec un moletage et une finition impeccable. On devrait demander à Hornady de fabriquer la Lee Collet Die sous licence!
La différence, c'est au niveau de la stabilité: le collet de la Lee est autocentreur et le col de la douille est soutenu par un mandrin qui traverse aussi le trou de lumière de l'amorce au moment du serrage. En aucun moment, la douille ne peut se désaxer.
Lee ont eu une bonne idée dans ce cas-ci et ça fonctionne parfaitement, même si la finition extérieure n'est pas aussi belle que la Hornady.
Je le vois avec ma Co-Ax: c'est vraiment régulier.
Combiné avec le seater de Forster, ça me donne vraiment un "run-out" minimal.
J'ai reçu hier une Lee Collet Die pour ma Walther Benchrest en 222 Remington. Il va me falloir commander le seater pour ce calibre.
J'ai bien hâte de commencer avec cette petite demoiselle!
PP.

foudetir a écrit:

J'ai essayé dernièrement un LEE collet die set neuf ,et il laissait d4 marques sur mes douilles ,j'ai été obligé de le défaire et de buffer l'intérieur de ce collet et ce n'est pas commode à faire croyez -moi.et le tout était neuf.Ce n'est pas trop intéressant sur des douilles LAPUA neuves.Je n'était pas un fervent de Lee et le suis encore moins maintrenant.RCBS'LYMAN'HORNADY,nimportequoi mais pas de Lee.

C'est normal et sans conséquences.
Tu dois trouver le réglage optimal qui te donne la constriction correcte avec le minimum de compression du col; ça demande un peu plus de temps car le point parfait s'obtient sur environ 1/8ème de tour, mais je n'ai pas de ces traces disgracieuses sur mes Lapua.
Une chose que tu n'auras jamais avec ce genre de matrice, c'est le fameux "effet de beigne" près de la jonction du cou avec l'épaulement.
PP.

moi j'ai une presse lee le kit 50 et les die redding et je suis très satisfait

mais c'est sure je reload environ 200 balles par année pour moi sa me conviens très bien

Merci PP, je doutais de mon choix (lee) tu me rassure.
Je te lit toujours avec beaucoup d'attention, continu de nous éclairer

Tesquenure a écrit:

Merci PP, je doutais de mon choix (lee) tu me rassure.
Je te lis toujours avec beaucoup d'attention, continue de nous éclairer

Merci, Tesquenure!
Je me dois d'insister sur la lecture attentive de la procédure de réglage de la Lee Collet Die. C'est vraiment là qu'on peut "goofer" pour vrai!
Si l'on n'y va pas progressivement, en testant le resserrement avec une balle à chaque coup, on risque d'aller trop loin et, carrément, de surcomprimer le collet.
Dans le cas le moins grave, ça se traduit par le métal du cou qui se cherche une place où fuir et ça va faire des marques prononcées sur les douilles au niveau des quatre fentes du collet. Dans le cas où l'on a été vraiment trop loin, on peut même endommager les doigts du collet qui ne se rétracteront plus normalement et la matrice est foutue.

Je sais que Lee recommande de ne pas régler au point où la presse passe le point maximum (Cam over, en anglais) car c'est l'endroit où la sensation d'effort disparaît et on peut facilement atteindre le point de non-retour.

Mais si l'on prend toutes les précautions, c'est aussi le point invariable. Si tu règle ta matrice pour que le "point parfait" soit atteint juste là, ça ne variera jamais, tant que personne ne dérangera ce réglage.
Après, tu n'auras jamais plus à surveiller ton effort sur le manche: chaque séquence se terminera en butée, point, à la ligne.
Ça demande plus de réglage fin mais recalibrer 100-200 douilles ne sera jamais plus une corvée.
PP.

merci PP.
J'avais ajusté mes dies comme le recommandais le dépliant de Lee qui viens avec les dies, et j'avais aussi des petites lignes sur le col. Je vais les réajuster et essayer d'y aller progressivement.

Indiana Jaune a écrit:

merci PP.
J'avais ajusté mes dies comme le recommandais le dépliant de Lee qui viens avec les dies, et j'avais aussi des petites lignes sur le col. Je vais les réajuster et essayer d'y aller progressivement.

Attends! Il y a quand-même quatre petites lignes qui vont s'inscrire sur le cou mais rien de nuisible: c'est le métal qui normalement se serait déplacé vers le bas du col, près de l'épaulement, avec les dies à "bushing".
On peut même le mesurer avec le comparateur: tu vois un petit "bump" de l'aiguille à chaque passage.
Il faut bien qu'il aille quelque part, c'est normal.

Ce qui n'est pas normal, c'est de se ramasser avec des "cloisons" de métal chassé, au lieu de lignes. Ce système de cônes imbriqués peut atteindre des pressions assez étonnantes.
Il y en a même qui décalent la douille de 1/8ème de tour et qui la passent une deuxième fois, ça tend à diminuer la taille des "bumps" car les premiers se font aplatir et les deuxièmes sont un peu plus petits.
PP.

bonjour va avec rcbs ou hornady pas lee salut mike

PP,

Pour le moment je n'est que celui qui refait la taille complet(je doit commander le Lee Collet Die).

Je sais pas si c'est possible de l'utiliser que pour refaire le collet ?

Je te joint une photo d'une douille reformé.(c'est ma meilleur photo, et oui je suis pas photographe ^^ )


On vois quand même les marques sur le collet. Ça te semble correct ?

C'est qq1 d'autre qui a fait les réglages, je sais même pas comment le faire.
Tu aurais un lien vers une explication en français ^^.

Je t'avouerai que je ne vois pas ces traces
Mais si tu as une matrice Lee "Full Length", tu peux quand-même opter pour un reformage partiel de tes douilles si ces douilles ont été tirées dans ton arme. C'est facile.
Il suffit de trouver le point où tu vas reformer le cou sans toucher à l'épaulement.
Pour ça, tu passes un crayon-feutre sur le cou et l'épaulement. Tu remontes ta matrice de quatre ou cinq tours par rapport à ton réglage "plein", ceci afin de bien voir la progression du reformage.
Tu passes ta douille une première fois et tu examines la trace laissée sur le cou; tu visses ta matrice un peu plus et tu recommences jusqu'à atteindre la jonction de l'épaulement et du cou sans toutefois toucher à l'épaulement.
Voilà. Tu viens de trouver le réglage qui te permettra de resserrer le cou sans altérer la longueur de ta douille.
PP.

PP,

Ok je test ça.

Les marques du serrage du collet sont dans les 2 mm du haut, il doit y avoir un problème.
Merci

J'ai dévissé mon Lee neck sizer, puis je l'ai revissé doucement en essayant une douille à chaque 1/8e de tour. Quand j'ai obtenue un serrement suffisant pour ne plus être capable d'enfoncer la balle à la main, j'ai revissé un autre 1/8e de tour.
C'est parfait. Un bon serrement des balles et plus de marques.

J'ai "sizé" 300 douilles de 222 Remington tout à l'heure sur ma Co-Ax. Un pet, Monsieur, un pet!
Maintenant, il me reste à les ramener toutes à la même longueur mais malheureusement, la tête de coupe de mon Lyman électrique est émoussée et ce n'est pas rigolo. Je vais me commander celle avec quatre plaquettes de carbure, ça va arrêter de niaiser!
Je me demande si X-Reload a ça?
PP.

Tesquenure a écrit:

PP,

Pour le moment je n'est que celui qui refait la taille complet(je doit commander le Lee Collet Die).

Je sais pas si c'est possible de l'utiliser que pour refaire le collet ?

Je te joint une photo d'une douille reformé.(c'est ma meilleur photo, et oui je suis pas photographe ^^ )


On vois quand même les marques sur le collet. Ça te semble correct ?

Dis, Tesquenure, tu n'emploierai pas un "Lee Factory Crimp Die" aussi, par hasard?
Ça , ça expliquerait ces marques sur le bord de la douille. Ça n'a rien à voir avec une "Lee Collet Die" qui est une matrice de reformage, pas de sertissage.
C'est ça ou je me gourre pleins tubes?
PP.

oui c'est ça "Lee Factory Crimp Die"

J'ai tenté de suivre tes explications, mais dans mon ca ça reforme tout.

J'ai fait une demande à X-Reload pour le delux kit, j'attends ça proposition.

Oui, tu as le kit de recalibrage "Full-length" avec la matrice de sertissage "Factory Crimp".
Dans le "De Luxe Kit", la matrice "Neck Sizing" est incluse.
Toutefois, il est bon d'avoir les deux sortes de matrices.
PP.

J'ai pas eu de réponses de X-reload snif.
Tu parlais d'une autre marque que LEE pour mettre les ogives, "seater de Forster".

Ca change de beaucoup la précision ? Tu aurais un exemple de grouping avec LEE seater et FOSTER seater, ou me donner un autre de grandeur des différences.

Car il y a quand même un sacré écart de prix.

Merci,

Je me demandais la même chose. Quesque les seaters haut de gamme font de différent des lee?

Le Forster (ou le Redding) comporte une chemise coulissante centrale qui a la même forme que la douille (tu peux même leur faire machiner une chemise avec l'alésoir qui a servi à faire ta chambre, si tu as un "custom").
Cette chemise capture la douille dès le début et empêche toute déviation.
De plus, une coiffe coulissante concentrique avec la chemise vient chercher la balle et la guide en ligne jusqu'à l'assise finale.
Le micromètre, c'est juste du bonbon en plus: il te permet de descendre la balle de quelques millièmes bien précisément quand tu veux jouer avec les profondeurs d'engagement.
Tout ça se paye mais c'est vraiment le grand confort.
Je m'en suis commandé un pour ma 222 Remington, j'ai hâte!
PP.