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 Verney carron plus

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simonremi
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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Oct 2020 - 6:52

foudetir a écrit:
Il me surprend énormément qu'une firme aussi spécialisée que Cerney Caron ait fabriqué une carabine a un prix surement élevé qui n'apporte aucun avantage contre  d'autres semie auto

Peut-être qu'au niveau "légal" maintenant là-bas ou plus tard les semi-automatiques auront la vie dure et ce sera une alternative intéressante ?
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cassaille
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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Oct 2020 - 7:35

simonremi a écrit:
foudetir a écrit:
Il me surprend énormément qu'une firme aussi spécialisée que Cerney Caron ait fabriqué une carabine a un prix surement élevé qui n'apporte aucun avantage contre  d'autres semie auto

Peut-être qu'au niveau "légal" maintenant là-bas ou plus tard les semi-automatiques auront la vie dure et ce sera une alternative intéressante ?

Très simple à comprendre. Le mode de chasse très différent sous forme de battue ou le gibier est tiré la plus part du temps à la course. Puis le sanglier arrivé souvent en petit groupe.
Deuxième point celui là legislatif une semi automatique c'est 2+1 ( 2 dans le chargeur et 1 dans la chambre) en répétition manuel c'est 10 +1.
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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Oct 2020 - 8:15

simonremi a écrit:
foudetir a écrit:
Il me surprend énormément qu'une firme aussi spécialisée que Cerney Caron ait fabriqué une carabine a un prix surement élevé qui n'apporte aucun avantage contre  d'autres semie auto

Peut-être qu'au niveau "légal" maintenant là-bas ou plus tard les semi-automatiques auront la vie dure et ce sera une alternative intéressante ?

Tu peux être assuré que les Fédérations de chasse et leurs 7 millions de chasseurs européens fédérés s'opposeraient vigoureusement à un bannissement des armes de chasse semi-automatiques.

Dans l'état des règlements de la Directive Européenne des armes ce genre de débat n'est même plus actuel.



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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Oct 2020 - 22:17

Je favoriserais le systeme de Blaser a ce dernier.
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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeSam 24 Oct 2020 - 9:08

J'ai chassé cerf, chevreuil et sangliers en battue très fréquemment, avec diverses carabines à répétition de type Mauser, des carabines à levier de sous garde Savage 99 et diverses carabines express superposées ou juxtaposées.

Je n'ai jamais chassé avec une carabine semi-auto ou une carabine à répétition linéaire.

Mon fils de 34 ans qui a grandi dans la même religion utilise néanmoins depuis 2019 une semi-auto Benelli R1 dont il se dit très satisfait:

https://www.benelliusa.com/rifles

Je n'ai jamais acheté de carabine Blaser à réarmement linéaire car suite à plusieurs rapports d'accidents j'avais une confiance mitigée dans le modèle R93 (à tort sans doute...), quoique je me laisserais sans doute tenter par le plus sécuritaire modèle R8 si j'étais plus jeune d'une quinzaine d'années.

A dire vrai, je ne mes suis jamais senti désavantagé par les armes que j'ai utilisé en battue. Si le destin m'accorde de remettre les pieds en Europe dans le cours des années futures, je réutiliserais en toute confiance la Winchester mod. 70 "Featherweight" Classic en calibre  30-06 Sprfld qui m'attend là-bas sous la surveillance de mon fils.

La méfiance du gouvernement du Québec à l'endroit des chasseurs qui s'est concrétisée par la création du SIAF, ainsi que  les tracasseries dont nous faisons l'objet de la part du bureau du Contrôleur des Armes à Feu, sont autant d'éléments qui ont rompu le lien de confiance citoyen entre moi et des gouvernements provinciaux et fédéraux qui non seulement couchent avec des lobbies anti-armes à feu, s'inspirent de leurs recommandations et les financent par en-arrière avec l'argent public.

A vous donc de choisir s'il vaut encore la peine d'investir dans des armes à feu de qualité alors que toute la sphère d'influence de la Couronne Britannique (Grande-Bretagne, Australie, Nouvelle-Zélande, Canada...) n'a eu de cesse depuis 25 ans de se focaliser sur le contrôle, voire  le bannissement des armes à feu avec les résultats désastreux que l'on sait sur la sécurité de ses ressortissants.
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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeSam 24 Oct 2020 - 10:37

oldshot a écrit:
J'ai chassé cerf, chevreuil et sangliers en battue très fréquemment, avec diverses carabines à répétition de type Mauser, des carabines à levier de sous garde Savage 99 et diverses carabines express superposées ou juxtaposées.

Je n'ai jamais chassé avec une carabine semi-auto ou une carabine à répétition linéaire.

Mon fils de 34 ans qui a grandi dans la même religion utilise néanmoins depuis 2019 une semi-auto Benelli R1 dont il se dit très satisfait:

https://www.benelliusa.com/rifles



Je n'ai jamais acheté de carabine Blaser à réarmement linéaire car suite à plusieurs rapports d'accidents j'avais une confiance mitigée dans le modèle R93 (à tort sans doute...), quoique je me laisserais sans doute tenter par le plus sécuritaire modèle R8 si j'étais plus jeune d'une quinzaine d'années.

A dire vrai, je ne mes suis jamais senti désavantagé par les armes que j'ai utilisé en battue. Si le destin m'accorde de remettre les pieds en Europe dans le cours des années futures, je réutiliserais en toute confiance la Winchester mod. 70 "Featherweight" Classic en calibre  30-06 Sprfld qui m'attend là-bas sous la surveillance de mon fils.

La méfiance du gouvernement du Québec à l'endroit des chasseurs qui s'est concrétisée par la création du SIAF, ainsi que  les tracasseries dont nous faisons l'objet de la part du bureau du Contrôleur des Armes à Feu, sont autant d'éléments qui ont rompu le lien de confiance citoyen entre moi et des gouvernements provinciaux et fédéraux qui non seulement couchent avec des lobbies anti-armes à feu, s'inspirent de leurs recommandations et les financent par en-arrière avec l'argent public.

A vous donc de choisir s'il vaut encore la peine d'investir dans des armes à feu de qualité alors que toute la sphère d'influence de la Couronne Britannique (Grande-Bretagne, Australie, Nouvelle-Zélande, Canada...) n'a eu de cesse depuis 25 ans de se focaliser sur le contrôle, voire  le bannissement des armes à feu avec les résultats désastreux que l'on sait sur la sécurité de ses ressortissants.

Je rejoins oldshot sur deux points:

Les benelli argo sont de très bonne carabine. Des soucis sur la 1er génération en 300wm et au niveau du piston mais tout ça est réglé. Mon père a la sienne en 7x64 et ça marche très bien!

Le deuxième c'est que les carabines c'est comme les voitures chacun ses goûts et surtout pour avoir utilisé pas mal de système je resterai sur du verrou.

La ou verney carron est bon c'est qu'il innove sur quelques choses qui est une alternative à une blazer pour 50% du prix de celle ci. Une entreprise qui innove c'est une entreprise qui vit!
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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeSam 24 Oct 2020 - 12:12

cassaille a écrit:
...La ou verney carron est bon c'est qu'il innove sur quelques choses qui est une alternative à une blazer pour 50% du prix de celle ci. Une entreprise qui innove c'est une entreprise qui vit!

Entièrement d'accord avec toi quand au sens de l'innovation chez ce fabricant.

Tant qu'à innover moi-même, une carabine semi-auto comme l'Impact NT Classique de Verney-Carron me tenterait probablement si j'envisageais à nouveau un long séjour en Europe:

https://www.verney-carron.com/impact-nt-classique

Wink
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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeSam 24 Oct 2020 - 12:18

oldshot a écrit:
cassaille a écrit:
...La ou verney carron est bon c'est qu'il innove sur quelques choses qui est une alternative à une blazer pour 50% du prix de celle ci. Une entreprise qui innove c'est une entreprise qui vit!

Entièrement d'accord avec toi quand au sens de l'innovation chez ce fabricant.

Tant qu'à innover moi-même, une carabine semi-auto comme l'Impact NT Classique de Verney-Carron me tenterait probablement si j'envisageais à nouveau un long séjour en Europe:

https://www.verney-carron.com/impact-nt-classique

Wink

très bon choix un très bon amis en a une 7x64 version courte et un aimpoint dessus. Ca fait le job a chaque fois.
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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeSam 24 Oct 2020 - 13:28

cassaille a écrit:


très bon choix un très bon amis en a une 7x64 version courte et un aimpoint dessus. Ca fait le job a chaque fois.

Le calibre 7x64 Brennecke (qui remonte à 1912...) est un premier choix pour toutes les chasses, tous gibiers confondus en Europe. A l'époque de son lancement le calibre 7x57 Mauser était considéré comme un calibre "standard" alors que le 7x64 Brennecke était présenté comme un calibre "magnum". Le calibre 280 Remington beaucoup plus tardif est un quasi-clone du 7x64 Brennecke. Le calibre 280 Remington aurait d'ailleurs mérité plus de popularité qu'il n'en a récolté depuis son lancement.

Ce que la plupart des gens savent moins c'est que le 7x64 Brennecke constitue un calibre de TLD très précis dans une arme de tir dédiée.

Pendant la Seconde Guerre mondiale une commission du Waffenamt allemand avait examiné l'hypothèse de fournir aux tireurs d'élite de la Wehrmacht des carabine chambrées en calibre 7 mm, celui-ci s'avérant plus précis et plus apte à grande distance que le 8x57JS réglementaire. Sur cette commission siégeait d'ailleurs le champion de tir Walther Gehmann qui bien plus tard dessina et réalisa la prestigieuse carabine modulaire Mauser 66.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Insigne_de_tireur_d%27%C3%A9lite

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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeSam 24 Oct 2020 - 23:48

De pas mal tout ce qui se passe en chasse dans ces coins les calibres 7mm ont la cotte tandis qu'ici ce sont les calibres 30 qui l'ont ,bizarre mais lequel a la meilleur perception des choses .
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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Oct 2020 - 10:04

foudetir a écrit:
De pas mal tout ce qui se passe en chasse dans ces coins les calibres 7mm ont la cotte tandis qu'ici ce sont les calibres 30 qui l'ont ,bizarre mais lequel a la meilleur perception des choses .

La différence entre les préférences respectives (calibres .30 pour l'Amérique vs. calibre 7mm. pour l'Europe) s'explique par le fait de la corpulence respective des gibiers chassés sur les deux continents. En règle générale les grands gibiers européens sont moins lourds et moins résistants que les grands gibiers nord-américains.

Certes, l'Europe offre elle aussi aussi l'élan (présent en fortes densités dans les pays scandinaves et plus clairsemé sur le continent depuis la Pologne jusqu'en Sibérie), mais en règle générale, les sous-espèces européennes (sauf sibériennes) sont plus petites que notre orignal de l'est. Idem pour les ours bruns européens qui sont bel et bien présents dans plusieurs pays européens mais qui sont beaucoup moins agressifs que les mêmes espèces transposées en Amérique, sans doute parcequ'elles ont développées la crainte de l'Homme en Europe après des millénaires de cohabitation.

Le cerf de Virginie existe en petits effectifs dans les pays scandinaves, mais l'espèce de cervidé la plus chassée en Europe est certainement le chevreuil (Capreolus, capreolus L.) qui est un gracieux petit cervidé dont l'aire de répartition s'étend jusqu'aux steppes asiatiques de Russie.

Le cerf élaphe européen est nettement plus petit que le wappiti avec lequel il ne partage pas de parenté, le dernier étant génétiquement plus proche des cerfs asiatiques. Le cerf des Balkans (Pologne, Hongrie, Roumanie) est le géant de la sous-espèce Cervus elaphus.

Le pain quotidien du chasseur européen est évidemment le truculent sanglier (sus scrofa), véritable animal sauvage et ancêtre du cochon domestique dont il se démarque par le nombre de chromosomes, mais avec lequel il peut s'hybrider comme il arrive parfois sur le sol des Amériques.

Le mâle adulte du sanglier (appelé "solitaire") dépasse allègrement la marque des 100~125 kg (220 à 275 lb) en Europe occidentale, alors que les specimens de la sous-espèce "Attila" (présente en Turquie et dans certaines régions de l'immense Russie) atteignent et dépassent les 660 lb.

Le taux de reproduction du sanglier est très élevé. Par ailleurs, les chasseurs européens rechignent généralement à tirer les laies adultes, ce qui explique en partie la présence importante du sanglier dans les biotopes européens (au grand dam des ministères de la chasse européens...).

Le sanglier n'est jamais une "bête douce". Cet animal cause tous les ans de nombrreuses blessures, voire des décès occasionnels dans le rang des chasseurs et des traqueurs, sans même parler des chiens utilisés en battue.

Le calibre 7x64 Brennecke (et le 7x65R) représentent à mon avis les minima acceptables à la chasse en battue, encore que personnellement je privilégie des calibres plus lourds comme le 30-06 Srpfld., le 300 Win. magnum, le 8x57 JRS, le 8X57JS, le 358 Win., le 35 Whelen, le 9.3 x62, voire même le 375 H&H magnum si l'on veut véritablement mettre toutes les chances de son côté.

A hauteur de 24 battues annuelles au minimum sur une période d'au moins 10 saisons de chasse, j'ai eu l'occasion de tester sur le vif toute la série des calibres ci-dessus, sans oublier le calibre 284 Win que j'ai utilisé avec succès dans une carabine Mas-Fournier modernisée, revue et corrigée par me soins.

Le calibre 375 H&H magnum n'est aucunement excessif si vous acceptez de vous y acclimater et de perdre légèrement en vivacité.

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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Oct 2020 - 11:18

foudetir a écrit:
De pas mal tout ce qui se passe en chasse dans ces coins les calibres 7mm ont la cotte tandis qu'ici ce sont les calibres 30 qui l'ont ,bizarre mais lequel a la meilleur perception des choses .

Je rajouterai qu'il y a une différence législative qui fait qu'on a utilisé des 7 mm plus que des 30-06 puisque celui-ci était classé calibre guerre jusqu'en 2013 donc pas accessible aux chasseurs.
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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Oct 2020 - 11:29

cassaille a écrit:
...Je rajouterai qu'il y a une différence législative qui fait qu'on a utilisé des 7 mm plus que des 30-06 puisque celui-ci était classé calibre guerre jusqu'en 2013 donc pas accessible aux chasseurs.

Exact, et vrai aussi pour le calibre 308 Win. qui fait un choix excellent dans une arme courte et partant, très maniable. Aux distances coutumière à la chasse en battue le 308 Win. performe virtuellement a égalité avec le 30-06 Sprfld.

Pour info, les ressortissants allemands et suisses qui chassaient en Alsace ont utiliisés fréquemment des armes qui chambraient des calibres "de guerre". Il était temps que la Loi Simplifiée de 2013 sauve la France cynégétique du ridicule administratif...
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MessageSujet: Re: Verney carron plus    Verney carron plus   - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Oct 2020 - 20:24

Ce cochon a la vie dur de ce que j'ai toujours entendu
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