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 Sanglier

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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 3:22

foudetir a écrit:
oldshot a écrit:
foudetir a écrit:

Comme toute viande  d'ailleur le refroidissement au plustot
On ne fait pas inspecter tout gibiers abattus ici au Qbec ,m
Je ne vois pas plus la raison de le faire pour un sanglier

Disons que le sanglier est un omnivore particulièrement exposé au parasitisme et autres virus ou microbes pas très jolis...



Et le cochon lui je crois qu'il en est pire il se couche carrément dans la marde pour se rafraichir alors  Ché-pas

Ouais, mais le cochon qu'on mange de nos jours est une version génétiquement modifiée de son ancêtre, le sanglier.

Il est élevé et engraissé avec des rations alimentaires équilibrées, scientifiquement élaborées, et vit en vase clos, sous surveillance vétérinaire permanente de la naissance jusqu'à l'abattoir.

Le sanglier quand à lui se nourrit avec les resources que la nature lui offre, bonnes ou mauvaises, végétales ou animales...

Son taux de reproduction est extrêmement élevé et c'est ce qui explique les tableaux de chasse très élevés qu'il offre aux chasseurs du Vieux Continent. Là bas les "récoltes", comme on dit si pudiquement au Québec, sont tellement élevées que les carcasses sont vendues aux marchands de venaison et commercialisées sous diverses formes pour les consommateurs lambda.

Pour éviter des intoxications alimentaires et des maladies parasitaires les carcasses vendues au grand public font maintenant l'objet de prélèvements et d'analyses vétérinaires obligatoires. Les grandes battues sont organisées au tournant de l'automne et de l'hiver et souvent les cacarcasses sont ramassées sur les lieux de chasse par camions frigorifiés afin de maintenir le plus possible la chaine du froid.

Nous n'en sommes pas encore là au Québec, mais une certaine prudence s'impose si on veut éviter les coûts faramineux qu'engendrent en Europe les populations de sangliers hors contrôle, en dommages aux cultures agricoles et en accidents de la cirulation.

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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 8:53

Aux U.S. ils sont donnés, dans certains états plus sévèrement touchés, le droit de prélever sans permis les "feral hogs" en toute saison et sans limite de prise.
Résultat, tous les ruraux un peu redneck et les fermiers tuent du cochon sauvage partout et en consomment la viande. Ils ne sont pas intéressés à faire disparaître la ressource mais à pouvoir piger dedans quand ça fait leur affaire.
Ça généré des habitudes comme les partys géants de BBQ. C'est en train de devenir culturel.
"Si tu ne peux l'empêcher, profites-en et bouffe-le!"

Ici, il faudrait dire ça aux "autochtones" mais le sanglier préfère de beaucoup les forêts et cultures plus au sud.
Il nous faudrait une loi nous donnant ce droit de prélèvement gratuit et permanent.
Au prix où la viande se vend maintenant, je crois que beaucoup iraient volontiers se chercher leur petit rôti de fin de semaine...

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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 10:24

PerversPépère a écrit:
Aux U.S. ils sont donnés, dans certains états plus sévèrement touchés, le droit de prélever sans permis les "feral hogs" en toute saison et sans limite de prise.
Résultat, tous les ruraux un peu redneck et les fermiers tuent du cochon sauvage partout et en consomment la viande. Ils ne sont pas intéressés à faire disparaître la ressource mais à pouvoir piger dedans quand ça fait leur affaire.
Ça généré des habitudes comme les partys géants de BBQ. C'est en train de devenir culturel.
"Si tu ne peux l'empêcher, profites-en et bouffe-le!"

Ici, il faudrait dire ça aux "autochtones" mais le sanglier préfère de beaucoup les forêts et cultures plus au sud.
Il nous faudrait une loi nous donnant ce droit de prélèvement gratuit et permanent.
Au prix où la viande se vend maintenant, je crois que beaucoup iraient volontiers se chercher leur petit rôti de fin de semaine...

PP.  Smile

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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 16:23

PerversPépère a écrit:
... le sanglier préfère de beaucoup les forêts et cultures plus au sud.
Il nous faudrait une loi nous donnant ce droit de prélèvement gratuit et permanent.
Au prix où la viande se vend maintenant, je crois que beaucoup iraient volontiers se chercher leur petit rôti de fin de semaine...

PP.  Smile

Malheureusement l'époque où on chassait gratos sur les terres d'autrui est définitivement révolue au Québec.

Demandes la permission de chasser à n'importe quel fermier ou propriétaire de boisé et tu verras la main ouverte se tendre :"Combien tu payes??''

Dans ces conditions, si tu ajoutes le prix de la gazoline et la rareté relative de l'espèce au Québec, le p'tit rôti de sanglier de la fin de semaine a toutes les chances au monde de te coûter plus cher que le filet mignon de boeuf.

Je dirai même ceci concernant la chasse au sanglier en Europe:

Comme les chasseurs sont légalement astreints à défrayer les dégâts du gibier aux cultures, le sanglier est en passe de devenir une menace à la survie de la chasse à cause des montants astronomiques que les chasseurs sont obligés de verser en dédommagements au monde agricole.

Avant que les choses en viennent à ce point au Québec il y a lieu d'autoriser les chasseurs munis d'un permis de petit gibier à tirer à vue et à l'année longue tout sanglier de rencontre, quelque soit le sexe, le poids ou l'âge de l'animal et pourvu qu'il soient propriétaires, locataires ou invités du propriétaire du territoire de chasse concerné.

L'agrainage serait permis uniquement en forêt et donc interdit dans les prairies ou champs en culture.

Tout lâcher de sangliers ou de cochonglier serait présumé volontaire et assorti d'une amende minimale à fixer.

Le calibre minimum requis resterait nécessairement le .243" et +

Les heures légales de chasse du sanglier ou du cochonglier seraient étendues à 1 heure avant, et 1 heure après le coucher du soleil.

La chasse de nuit resterait interdite.

Les chasseurs seraiennt astreints à déclarer sous 24 heures au ministère de la Faune tout tir réussi de sanglier ou de cochonglier.

Les carcasses des sanglier ou de cochonglier resteraient propriété des chasseurs et pourraiennt être conservés pour leur consommation personnelle s'ils sont accompagnés du numéro d'identification décerné par le Ministère de la Faune au moment de l'enregistrement.

C'est juste mon point de vue sur la question.

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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 16:35

On commencera pas a s'auto-flageller en s'inventant des règlements. On est pas encore rendu là.
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 16:37

En Europe les chasseurs paient pour les frais occasionnés par les sangliers aux récotes ,arrivera le moment ou plusieurs chasseurs abadonneront la chasse pour un  cout exagéré et de la il y aura encore plus de sanglier sur les terre a tout mettre a terre ,c,est une roue qui va tourner MAIS pour le pire encore 
Ici qu'il mettent ca open en tous temps ,je suis retraité et j'irais bien m'en foute 2 ou 3 par terre pour le congélo bientot sous réserve d,avoir un calibre adéquat pour le faire  Confus,ben la ,faudrait que je m'achete une autre carabine plus forte. Non!
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 19:33

Pierrea a écrit:
On commencera pas a s'auto-flageller en s'inventant des règlements. On est pas encore rendu là.


Comme tu dis, on est pas encore rendu là, mais si le ministère de la faune du Québec persiste à se tourner le doigt dans le fondement et à envoyer sur le terrain des lologues qui n'on jamais vu un sanglier en liberté  pour enquêter sur la dynamique d'une population de Naf-Naf non-chassée, je vois venir assez vite le jour où l'UPA va taxer les chasseurs du Québec pour les dommages (réels ou imaginaires) du sanglier aux cultures de maïs.

A Sainte-Rose on en est quasiment rendus là avec le dindon. D'ailleurs "La Voix du Sud", notre hebdo local, en parle avec une certaine éloquence.

Ici les dindons mangent impunément les vers de terre et compromettent les récoltes de foin, ce qui met en pétard notre petit monde agricole.

Malgré les nombreux lâchers de coyotes effectués en sourdine par l'UPA les sapristi de dindons achèvent d'envahir notre municipalité sinistrée alors que nous avons ici un nombre suffisant de chasseurs bénévoles qui seraient aptes à enrayer le fléau.

Concernant mes propositions règlementaires, je te signale qu'elles impliquent le minimum syndical absolu de contraintes, voire encore moins puisque j'ai proposé d'allonger les heures légales de chasse d'une demi-heure matin et soir.

Evidement les intéressés auraient  tout avantage à se procurer des lunettes avec des objectifs illuminés de 56 mm s'ils veulent entammer une carrière fructueuse de chasseurs de cochonglier etcheminois.

lol!

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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 19:45

Thermal comme au usa
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 20:13

oncle will a écrit:
jaimerais goutté ca du sanglier! Very Happy

ca doit etre tres bon .
Il faut avoir mangé du sanglier en méchoui, une fois dans sa vie!!!! Je n'ai que rarerement goûté de quoi d'aussi bon!!! Hubba-Hubba Hubba-Hubba
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 20:22

Ça me fait quand même rire de lire des propos sur les dommages « imaginaires » des cultures agricoles, sur quoi tu te fis oldshot?

en accepteriez vous dans votre cours de maison?
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 20:29

Hellcat a écrit:
Avec les écolo qui manifestent.

Il faut pas mettre tous les écolos dans le mêmes paniers parce qu'il y a une maudite différence entre un mouvement écologiste, en grande parti composé de citadins (et surtout de citadines!!) complètements ignorants de ce qu'est la nature à part l'avoir vu à la TV et de vrais écologistes qui sont sur le terrain et qui connaissent les problèmes liés aux sangliers et qui sont parmi les premiers à lancer l'alarme. On a bien vu ce que ça a donné de se faire manger la laine sur le dos par des groupes organisés et contre la chasse au pĥoque!!! On pourrait traverser le golfe St-Laurent juste à marcher sur leurs têtes et certaines espèces marines ne se relèvent pas. 35 ans après le moratoire sur la pêche au poisson de fond! Même chose pour ceux qui sont contre le contrôle des chevreuils de Longueuil qui vont bientôt se manger entre eux-autres!!!
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 20:47

Hellcat a écrit:
Je ne comprends pas, si c’est wide open et sans quotas, comment la population ne pourrait pas baisser?

On a vécu la même affaire a l'arrivé du Coyote au Québec, dans les années 70-80. Tout le monde voulait une chasse intensive et même de nuit!!!! Ca me rappelle un pas pire débat que j'avais eu en personne avec André Bellemarre, le couillon de chroniqueur du Soleil au sujet de la chasse de nuit: il m'avait planté-là, devant tous le monde, en allant serrer des mains pour se sortir de la marde et avait passé pour un beau cave aux yeux de ceux qui nous écoutaient!!
Le Sanglier est comparable au Coyote pour son côté envahissant. Il a une capacité d'adaptation incroyable, se reproduit selon la quantité de nourriture disponible.... et ça, c'est pas ce qui manque en milieu agricole... et il se déplace très rapidement d'une zone à l'autre! Ca fait que comme le Coyote et ....le rat...c'est impossible à contrôler par la chasse.
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 20:49

Les dindes sauvage cherchent les vers, larves, insectes ect, elles grattent et tournent le sols comme une laboureuse et elles sont côte â côte, vraiment impressionnant a voir aller . J’en avais une bonne vingtaine chaque jours devant ma cache au chevreuil. Et oui le sanglier en michoui est un délice total, obélix pouvait bien être obêse.
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 20:54

Milan29 a écrit:
En tout cas si j'en vois un maganer mes érables, m'as m'en faire du Bacon..... Twisted Evil

Et tu en auras parfaitement le droit! C'est une espèce sans statut..et archi-nuisible!!
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 21:12

dodgedeer a écrit:
Les dindes sauvage cherchent les vers, larves, insectes ect, elles grattent et tournent le sols comme une laboureuse et elles sont côte â côte, vraiment  impressionnant a  voir aller . J’en avais une bonne vingtaine chaque jours devant ma cache au chevreuil. Et oui le sanglier en michoui est un délice total, obélix pouvait bien être obêse.

Les sangliers ont aussi ce comportement de creuser pour se nourrir de larves et ça dois ressembler à un chantier quand une harde de 20 sangliers tombent sur un spot de larves de hannetons en juin!! (Nos fameux ''June bugs'')
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 21:17

sebastien_92 a écrit:
Ça me fait quand même rire de lire des propos sur les dommages « imaginaires » des cultures agricoles, sur quoi tu te fis oldshot?

en accepteriez vous dans votre cours de maison?

Content de te faire rire en cette période déprimante de Covid-19 et de guerre en Ukraine.

En réponse à ta question, je me fie à mon expérience de chasseur de sanglier et de fréquentation des évaluateurs de dégâts de gibiers en France.

Concernant la présence de sangliers dans la cour de sa maison, j'ai gardé plusieurs sangliers en enclos pendant quelques années. Ce sont des animaux un peu rudes mais aussi attachants et certainement aussi intelligents que des chiens de compagnie.

Ce privilège est désormais rarement accordé par les préfets car les sangliers ont la fâcheuse tendance de prendre la poudre d'escampette pour aller vivre et se reproduire dans la nature.
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 21:34

Alors il n’y a pas de craintes pour les dommages des cultures?
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 21:42

sebastien_92 a écrit:
Alors il n’y a pas de craintes pour les dommages des cultures?

Si tu as des problèmes de surdensité avec les cochongliers n'hésites pas à m'inviter pour effectuer quelques affûts à la bête noire (et blanche).
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 21:45

Surement que pour "les dommages « imaginaires » des cultures agricoles"

oldshot voulait dire que y en a qui vont s'en trouver des dommages pour quêter le gouvernement.

Imagine a chaque années c'est " trop chaud, trop froid, trop de pluie, sécheresse, trop de vent, pas assez de vent etc. etc...
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 23:30

Je chasse tout pres des USA au chevreuil ,si jamais un sanglier ose se montrer le nez c,est sur ,ben sur qu'il va dormir chez moi dans un congélo.s'il y en a deux ,eh bien il tiendra compagnie a l'autre Lol,j'aime le cochon pas mal plus que le boeuf alors  Rifle Rifle
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Avr - 23:32

Et du moins si on commencait immédiatement la chasse sans controle du sanglier ,poussible comme iil en est dit que ca viendrait pas a bout de la race mais empecherait de l'étendre en quantité
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeDim 10 Avr - 6:49

foudetir a écrit:
Et du moins si on commencait immédiatement la chasse sans controle du sanglier ,poussible comme iil en est dit que ca viendrait pas a bout de la race mais empecherait de l'étendre en quantité

C'est ce que j'ai proposé plus haut. J'ai même spécifié les modalités.

Maintenant si le ministère de la Faune du Québec tient absolument à jouer les contrôleurs qui savent tout, alors qu'il assume les dégâts agricoles, matériels et humains présents et futurs:

-pacages labourés/ retournés par les sangliers,
-semences ravagées,
-récoltes de céréales compromises,
-intrusions dans les parcs municipaux,
-intrusions sur les terrains, jardins des particuliers,
-collisions avec les véhicules automobiles,
-accidents avec blessures ou mortalités,

Je ne comprends pas pourquoi le ministère de la Faune du Québec s'évertue à jouer à l'autorité scientifique dans ce domaine, alors qu'il existe une expérience mondiale et séculaire sur la dynamique des populations de sangliers (et de ses hybrides), et alors que les méthodes de dissuasion et de contrôle sont archi-connues.

Ce que d'aucuns ici appellent "sangliers" sont en réalité des cochons échappés d'élevages et leurs progéniture redevenus sauvages. Le profil génétique de ces animaux est facile à déterminer et différent de celui des sangliers génétiquement purs.

Il n'y a aucune sainte raison pour épargner les cochongliers car en fait ils empiètent sur la niche écologique d'une foule d'espèces sauvages.

Le tir à vue doit être confié aux chasseurs avant que les situations ne dégénèrent.

Il faudra m'expliquer...
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeDim 10 Avr - 11:07

Juste à voir le problème de "wild boars" aux usa ... ils sont complètement envahis et ça cause des miliards de $ de pertes chaque année de l'autre coté de la frontière.
Malheureusement, les fermiers dans l'ouest ont déjà commencé à avoir des problèmes avec cette espèce envahissante.
Et oui, comme au chemin roxham, ça respecte pas les frontières ces p"tites bêtes là Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeDim 10 Avr - 12:26

oldshot a écrit:
foudetir a écrit:
Et du moins si on commencait immédiatement la chasse sans controle du sanglier ,poussible comme iil en est dit que ca viendrait pas a bout de la race mais empecherait de l'étendre en quantité

C'est ce que j'ai proposé plus haut. J'ai même spécifié les modalités.

Maintenant si le ministère de la Faune du Québec tient absolument à jouer les contrôleurs qui savent tout, alors qu'il assume les dégâts agricoles, matériels et humains présents et futurs:

-pacages labourés/ retournés par les sangliers,
-semences ravagées,
-récoltes de céréales compromises,
-intrusions dans les parcs municipaux,
-intrusions sur les terrains, jardins des particuliers,
-collisions avec les véhicules automobiles,
-accidents avec blessures ou mortalités,

Je ne comprends pas pourquoi le ministère de la Faune du Québec s'évertue à jouer à l'autorité scientifique dans ce domaine, alors qu'il existe une expérience mondiale et séculaire sur la dynamique des populations de sangliers (et de ses hybrides), et alors que les méthodes de dissuasion et de contrôle sont archi-connues.

Ce que d'aucuns ici appellent "sangliers" sont en réalité des cochons échappés d'élevages et leurs progéniture redevenus sauvages. Le profil génétique de ces animaux est facile à déterminer et différent de celui des sangliers génétiquement purs.

Il n'y a aucune sainte raison pour épargner les cochongliers car en fait ils empiètent sur la niche écologique d'une foule d'espèces sauvages.

Le tir à vue doit être confié aux chasseurs avant que les situations ne dégénèrent.

Il faudra m'expliquer...

Un autre risque, MAJEUR, c'est celui d'une épizootie de peste porcine qui pourrait fort bien se produire dans les populations de cochongliers et se transmettre aux cochons d'élevage.

Si jamais elle se produisait c'est toute l'industrie porcine québécoise (et canadienne) qui pourrait être contaminée et les pertes financières seraient énormes car une très large proportion du cochon d'élevage québécois s'en va directement à l'exportation.

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MessageSujet: Re: Sanglier    Sanglier  - Page 3 Icon_minitimeDim 10 Avr - 12:27

faut vraiment faire la différence entre les Sangliers (Wild Boar) et les Cochons sauvages (Féral hog).

Les premiers sont des échappés de ferme d'élevage, ils son rudes d'adaptation.

Les Féral hog, des cochons domestiques aussi échappés, je crois n'ont que très peu de chance de survie avec nos conditions hivernales , même au sud près de la frontière.

Le vrai danger sera le mix des deux, on se retrouveras avec une génétique qui va s'adapter.
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