question pour les expert de ballistique 45-70 VS ...

hubert a écrit:

entre me faire envoyer un boulet et me faire brasser comme du monde l'option deux me parais évidente le 45 70 se charge aussi avec de la poudre noir pour qu'elle raison ? précision, force de frappe.

Les adeptes de tir longue distance qui utilisent le 45-70 dans des armes de haute précision comme des Sharps ou des Rolling Block, utilisent la poudre noire car elle est beaucoup plus constante que la poudre moderne, malheureusement, elle entraîne son lot de désagrément surtout au niveau du nettoyage.

Moi, j'aime bien la poudre IMR 4198

mercie pour la réponce Billy-Dixon

math696969 a écrit:

je ne comprend pas tes arguments gino marra

un 7mm est un calibre standard de chasse et le 45-70 est un big-bore, un calibre fait pour stopper... si le 45-70 n'est pas bon pour l'ours en haut de 50 verges (c'est a dire 150 pied) ya pas grand chose qui va etre bon

j'ai lu quelque part que pour ma 458 lott, ajuster a 100 verges, il y a 7.5" de drop a 600 verges et on reste quand meme dans les 2500 lbs de frappe

je pense plus que le probleme de la 45-70 versus la 7mm est la trajectoire rectiligne.. si tu chasse dans un grand éclairci et que ta distance de tir varie beaucoup, il faut que tu connaisse ta carabine mais si tu chasse dans le bois et que tu connais ta distance de tir et que tu est ajuster pour, aucun probleme... et au moins tu ne le chercheras pas

Ok je me rallie... en partie ... oui le 45-70 pour l'ours a 75 verges... mais personnellement je trouve que le 45/70 est un calibre de short range pour ce qui est de la chasse.
Ça reste un stalking gun pour moi.

Je ne vois pas pourquoi tout le monde pense qu'un 45-70 est bon seulement pour 50 ou 75 vgs ..tous les bisons qui sont tomber, étaient pas tous à 50-75vgs..il s'agi de connaitre la trajectoire , comme tout les calibres.
J'ai personnellement tire mon 45-70 avec des 500grs jusqu'a 600vgs à Valcartier et c'est bien plus précis qu'on pense
Bob

bobv a écrit:

Je ne vois pas pourquoi tout le monde pense qu'un 45-70 est bon seulement pour 50 ou 75 vgs ..tous les bisons qui sont tomber, étaient pas tous à 50-75vgs..il s'agi de connaitre la trajectoire , comme tout les calibres.
J'ai personnellement tire mon 45-70 avec des 500grs jusqu'a 600vgs à Valcartier et c'est bien plus précis qu'on pense
Bob

Je pense qu'à l'époque, le 45-70 notamment la Sharps était LE gun pour du long range.
Mais tous les bisons ne sont pas tombés à 300 verges non plus, et à en croire les récits de carnage dont ils ont été victime , ils ne sont pas tous tombé proprement non plus.
Si on avait eu des 300 mag à l'époque , on aurait probablement opté pour cette option.
C'est certain que n'importe quel calibre peut être tiré sur une longue distance et que plus on connaît son calibre et la trajectoire du projectile, plus on peut allonger ses tirs. Mais vu sous l'angle de la performance d'une arme à longue distance, on recherche naturellement le meilleur coefficient balistique et une trajectoire la plus plane possible. C'est dans ce sens que je dis que le 45-70 n'est pas, aujourd'hui, un calibre idéal pour du medium/long range. Entre une drop de 7-8 po a 200 et 0 drop, le choix est simple en ce qui me concerne.

Ma 30-30 est précise à 100 verges, mais ma .308 l'est bien plus.
Dans le bois sale, au chevreuil, je prends ma 30-30 sans hésitation.
Mais si je suis dans un stand à 125 verges, si j'ai ma .308 sous la main, je la prends de suite.
Je mets de meilleures chance de mon coté.
Je pense qu'à l'époque on avait pas toute les options dont on dispose aujourd'hui en terme de performance balistique.

Encore une fois, je ne veux rien enlever au 45-70, et je m'amende; pour un tir sur un ours a 75 verges, pas de problème.

Mais pour du moyen range, j'irais vers autre chose si je recherche de la performance balistique.
A moins que mon trip ne soit de tirer ce type de calibre mythique, ce qui est tout a fait légitime.

Salut,
L'européen que je suis vous conseille pour l'ours et même le lion ... le cal. 9.3x62 ...
boulet de 18.5 g (285grs). çà tire assez loin et çà casse tout.
Sinon vous avez le fabuleux .338wm !
Si rien ne va le .375H&H casse tout et tire loin !!
Il y a le choix, est ce que la bête a sa chance avec tout çà ?

Je viens de terminer mon développement de charge sur ma Handy-Rifle 45-70

Douilles: Starline
Poudre :IMR 4198 49.5gn
Primer :BR2
Boulet Hdy 350RN
Vitesse 2129 pi sec
Energy 3521 pi lbs
Pression 45514
Grouping moyenne 1.2" at 100 yard

En Europe .... il y a des fans pour le 45-70 pour les gros sangliers, et ca tombe net !!
(tir entre 50 et 70 vg). Blaser a copié et reactualisé avec un .45 Blaser je crois.

Un truc ? Pourquoi parle t on tj d'energie et jamais de Quantité de Mouvement ?(m.v = poids balle * vitesse balle).
C'est à mon sens au moins aussi important que l'énergie, le poids de la balle étant a égalité avec la vitesse. Tous les calibres dit " d'arrêt" ont des Quantité de Mouvement élevé et le 45-70 a une Q.Mvt élevé !!!

Tir lointain = tir tendu = vitesse élevée = balle pas trop lourde sinon recul violent.

Rappel pour les jeunes tireurs : une balle tombe , la distance qu'elle parcourt durant ce laps de temps avant de toucher la cible ou le sol dépend de sa vitesse,
plus elle va vite plus elle ira loin dans ce laps de temps mais quelle QM au bout ? Si tir de près avec vitesse élevée risque d'éclatement de la balle si balle trop légère ou mal conçue ou/et pas de pénétration

Tir d'arrêt = tir 50 à 70 = vitesse moyenne = balle lourde = forte pénétration

Sinon le .50 BMG c'est pas mal id le .338 LPM.

Salut ami Bebo,

9,3x62 pour le lion ou le grizzly....je connais un peu ces bébêtes si amicales que j'ai eu l'occasion de côtoyer... entre les mains d'un chasseur a guéri et froid peut être mais entre les mains d'un pin-pin....mieux vaut alors avoir un bon guide a tes cotés
Face a une charge, qu'elle soit de lion, buffle ou éléphant, le sentiment de : " l'animal aura t il toutes ses chances avec tel ou tel calibre" n'a que peu d'importance...seule la sauvegarde de ta vie compte ,je peux te l'assurer pour l'avoir vécu quelques fois !!!

tigil a écrit:

Je viens de terminer mon développement de charge sur ma Handy-Rifle 45-70

Douilles: Starline
Poudre :IMR 4198 49.5gn
Primer :BR2
Boulet Hdy 350RN
Vitesse 2129 pi sec
Energy 3521 pi lbs
Pression 45514
Grouping moyenne 1.2" at 100 yard

Ouf, ça doit donner une jolie caresse

Pas faux Guy, pas faux...
En écrivant celà , je pensais à la pub pour le .375 HH et maintenant .338WM en "battue" ... pas le même calibre d'animal.

Quand tu pense que la moyenne du poids des sangliers Français prélevés en battue est de 45 kgs....les distances de tirs en battue étant en moyenne de 1 a 50 m...a quoi des calibres comme 300 winch, 338....peuvent ils servir ???? Le général disait que les Français étaient des veaux.... à méditer sur certains sujet !!!!

qu'es qui fait le plus mal un coup de marteau(270) ou bien un coup de mass(45-70)
a vous de choisir haha

Je crois que c'est le coup de marteau qui fait le plus mal car une fois que tu as reçu le coup de masse, tu ne ressens plus rien du tout

haha