Carabine pour l'orignal

Je vais a l'orignal en septembre a Rimouski,je n'ai pas encore vue le territoire.
Je me demandait si je pourrais prendre ma .458 win.Jusqu'a quel distance
ce genre de boulet est efficace,as-t'il besoin d'une vitesse minimum
n'étant pas un chasseur d'orignal régulier,ce serait une occasion de récolter un gibier avec cette carabine qui n'a encore jamais servi

Moi je dirais que la portée efficace d 'une 458 Win serait de 200, 250 verges.

Je ne sais pas si le boullet champignonne a cette distance,mais reste que ca laisse un trou de .458

Quel boulet et quelle charge entends-tu utilisé et dans quelle arme?

La carabine est une Sauer 80 grand african.j'ai deux boites de 350 grains rn et le die mais je suis ouvert au suggestion.j'ai pas un coup de tirer avec l'encien proprio ma laissé une bt de 500 grain metal case,une bt de 510 grains soft point et 7 autre balles de 500 grains metal case.pour télescope je pensait mettre un 2x7 vary-x 11 mais j'ai aussi un 3x9 burris et un 2.5-10 4200 a rien faire

Premièrement je te conseil de l 'essayer sans télescope a cause du recul et deuxièment j 'irais pour ton Leupold pour la solidité. Un de mes chums a mis un élite sur une 460 Weatherby et la réticule est tombé au 3ième coups!!!

Je vien tout juste d'instaler le 2x7.C'est sur que la premiere shot que je tire demain
va etre sans le scope.leupold on une bonne garantie
je vais me faire quelque douilles vide pour pouvoir les reloader

Comme le mentionne 270WSM, tu devrais etre bon jusqu'a au moins 200 verges avec la 458 Win sur un orignal. Le problème, s'il y en a un, c'est la balistique terminale du boulet a plus longue distance. La force de frappe est suffisante mais la boulet va-t-il assez vite pour ouvrir? Je pense que le choix du boulet va etre important passer 200 verges. Evidemment t'as toujours un trou de 1/2" en partant.

Pour le leupold 2-7x33mm, le eye relief devrait etre suffisant a basse puissance. A 7x t'as 3.8", donc je ferais attention, surtout qu'il n'y a pas re rubber sur l'oculaire du VX II.

Bonne chance.

merci des conseils,j'apporte une trousse de premier soin

turkeypat a écrit:

merci des conseils,j'apporte une trousse de premier soin

T'as pas un copain orthopédiste ou chiropraticien?

Sérieusement, si t'as le temps de le lire, le lien suivant contient de nombreux tests avec des boulets .458.
http://forums.accuratereloading.com/eve/forums/a/tpc/f/4711043/m/2861098911/p/1

Impressionnant ce Michael458. Il a tout un set up. Il a plus de stock qu'un magasin de reload.

NOSE PROFILE...

Je peux te parler un peu des test que j`ai moi même faite. J`ai une 458 Lott qure j`ai fait a partir une action Enfield. Je compte l`utiliser principalement pour l`orignal et l`ours noir.

Le gros problème c`est que la plus part des boulets sot très dure et que la vitesse est assé basse. Avec des balles de 458win normal de 510 gr et un canon de 26 pouces la vitesse est tout juste 2000fps. A oui une Lott peut tirer aussi du Win mag. Si tu recharge prend toi des boulets de Hornady FTX. Ce boulet a été fait pour la 450 Marlin et très efficasse a basse vitesse. Il ressemble beaucoup au ballistic tip mais ne se fragmentera pas autant a cause de la basse vitesse. C`est un 325 gr avec un tip en plastique mou, très mou car il peut être utiliser dans un chargeur tubulaire. Si tu enlève(facile) le tip c`est carrément un hollow point.

Dans ma Lott ça sort a 2800fps avec une force de frappe 5657psi a la bouche et a 1755 fps et 2223 psi a 300 verges pour une drop de 17.15 pouces et un 0 a 100 verges. Je crois que un orignal fera pas long même si il est pas toucher au vital.

Voici ma table balistique

Name: .458 Cal, Hornady BT, 325 grn
Ballistic Coeff: 0.230
Bullet Weight: 325
Velocity: 2800
Target Distance: 100
Scope Height: 1.500
Temperature: 60
Altitude: 500

Ballistic Data
~~~~~~~~~~~~~~~
Range Elevation Velocity Energy ETA Drop Max Y 10mph Wind Deflect
0 yds -1.50 in 2800 fps 5657 fpe 0.000 sec 0.00 in -1.50 in 0.00 in
25 yds -0.66 in 2702 fps 5269 fpe 0.027 sec 0.14 in -0.56 in 0.10 in
50 yds -0.11 in 2606 fps 4902 fpe 0.056 sec 0.58 in -0.45 in 0.37 in
75 yds 0.11 in 2513 fps 4556 fpe 0.085 sec 1.34 in -0.25 in 0.79 in
100 yds 0.00 in 2421 fps 4228 fpe 0.115 sec 2.44 in 0.04 in 1.41 in
125 yds -0.49 in 2331 fps 3920 fpe 0.147 sec 3.91 in 0.45 in 2.25 in
150 yds -1.38 in 2243 fps 3630 fpe 0.180 sec 5.79 in 0.97 in 3.34 in
175 yds -2.72 in 2157 fps 3357 fpe 0.214 sec 8.11 in 1.62 in 4.65 in
200 yds -4.51 in 2073 fps 3100 fpe 0.249 sec 10.89 in 2.42 in 6.18 in
225 yds -6.81 in 1990 fps 2859 fpe 0.286 sec 14.17 in 3.39 in 7.98 in
250 yds -9.58 in 1909 fps 2630 fpe 0.324 sec 17.93 in 4.51 in 9.92 in
275 yds -13.01 in 1831 fps 2419 fpe 0.364 sec 22.35 in 5.85 in 12.26 in
300 yds -17.15 in 1755 fps 2223 fpe 0.406 sec 27.47 in 7.43 in 14.97 in
325 yds -22.01 in 1682 fps 2042 fpe 0.451 sec 33.32 in 9.27 in 18.01 in
350 yds -27.63 in 1611 fps 1874 fpe 0.496 sec 39.92 in 11.37 in 21.35 in
375 yds -34.01 in 1543 fps 1717 fpe 0.544 sec 47.29 in 13.76 in 24.96 in
400 yds -41.31 in 1477 fps 1574 fpe 0.593 sec 55.57 in 16.49 in 28.94 in
425 yds -49.66 in 1414 fps 1443 fpe 0.645 sec 64.91 in 19.60 in 33.34 in
450 yds -59.22 in 1356 fps 1327 fpe 0.699 sec 75.45 in 23.16 in 38.20 in
475 yds -69.98 in 1301 fps 1222 fpe 0.756 sec 87.19 in 27.17 in 43.46 in
500 yds -81.97 in 1250 fps 1127 fpe 0.814 sec 100.17 in 31.64 in 49.07 in

Merci moose pour le lien,vraiment interressant,

merci dominicturbo pour la plug,c'est sur que j'essaye ce boulet

moi je te dit de ne pas stressé les long shot sont tres rare a rimouski tu vas chassé dans quelle coin je peux peut etre te décrire le terrain

turkeypat a écrit:

Je vais a l'orignal en septembre a Rimouski,je n'ai pas encore vue le territoire.
Je me demandait si je pourrais prendre ma .458 win.Jusqu'a quel distance
ce genre de boulet est efficace,as-t'il besoin d'une vitesse minimum
n'étant pas un chasseur d'orignal régulier,ce serait une occasion de récolter un gibier avec cette carabine qui n'a encore jamais servi

J'ai fait une simulation Quickload pour la 458 Win avec un boulet Barnes TSX 350grs, IMR 3031 et un canon de 22". L'avantage du Barnes c'est qu'il va ouvrir et pénétrer profondément jusqu'a une vitesse de 1,800 a 2,000 fps. Voiçi ce que ça donne:

Cartridge : .458 Win.Mag.
Bullet : .458, 350, Barnes 'TSX' FB 45816
Useable Case Capaci: 79.176 grain H2O = 5.141 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 3.340 inch = 84.84 mm
Barrel Length : 22.0 inch = 558.8 mm
Powder : IMR 3031

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1.0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10.0 105 71.46 2404 4490 43540 6355 98.4 1.180
-09.0 106 72.25 2430 4588 45046 6407 98.7 1.164
-08.0 107 73.05 2455 4686 46610 6455 98.9 1.146
-07.0 108 73.84 2481 4785 48235 6501 99.1 1.129
-06.0 109 74.64 2507 4885 49925 6543 99.3 1.112
-05.0 111 75.43 2533 4985 51682 6582 99.5 1.095
-04.0 112 76.22 2558 5087 53510 6618 99.7 1.079 ! Near Maximum !
-03.0 113 77.02 2584 5189 55411 6650 99.8 1.063 ! Near Maximum !
-02.0 114 77.81 2609 5291 57394 6679 99.9 1.048 ! Near Maximum !
-01.0 115 78.61 2635 5395 59457 6704 99.9 1.032 ! Near Maximum !
+00.0 116 79.40 2660 5499 61609 6726 100.0 1.017 ! Near Maximum !
+01.0 118 80.19 2685 5604 63829 6744 100.0 1.002 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02.0 119 80.99 2710 5709 66189 6759 100.0 0.988 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03.0 120 81.78 2735 5815 68632 6774 100.0 0.974 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04.0 121 82.58 2760 5921 71181 6788 100.0 0.960 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+05.0 122 83.37 2785 6028 73846 6801 100.0 0.946 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 116 79.40 2760 5921 75717 6360 100.0 0.947 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 116 79.40 2506 4881 49579 6886 96.7 1.112

En utilisant la vitesse de 2660fps, qui donne une pression an deça de la pression maximum SAAMI pour la 458 WIN (62,366psi), j'ai fait une simulation dans mon logiciel balistique RSI Labs. A mon avis, avec ce boulet tu devrais etre efficace de 0 a 250 verges. Voiçi ce que ça donne:

CALIBER: 458 Win
MUZZLE VELOCITY: 2660 fps
BULLET WEIGHT: 350 gr.
BALLISTIC COEFFICIENT: 0.278
SIGHT HT.: 1.5 in.
ZEROED AT: 150 Yds.
INCLINE ANGLE: 0 deg.
WIND: 0 mph
STANDING TARGET
ATMOSPHERE: ICAO Absolute
59° F./500 ft./29.53 in. HG/78% R.H.
'G1' STANDARD FLAT BASE

Range Vel. Energy Drop Path
Yards fps Ft. Lbs. Inches Inches
0 2660 5499 0.00 -1.5
25 2580 5173 0.16 -0.4
50 2501 4862 0.64 0.5
75 2424 4566 1.47 0.9
100 2348 4285 2.67 1.0
125 2274 4017 4.26 0.7
150 2200 3762 6.28 0.0
175 2128 3520 8.74 -1.2
200 2058 3290 11.68 -2.8
225 1988 3073 15.14 -5.0
250 1921 2867 19.15 -7.7
275 1854 2672 23.74 -11.0
300 1790 2489 28.97 -14.9
325 1726 2316 34.87 -19.5
350 1665 2154 41.51 -24.9
375 1605 2003 48.92 -31.0
400 1548 1862 57.18 -37.9

Turkeypat m'a fait tirer avec.....ça punch mais je m'attendait a pire
mais quand meme assez impressionnant de manipuler une arme de cette qualité
et aussi il m'a laissé tirer avec sa 338Lapua...heeuuuwwww ça déplace de l'air cet engin la
hey le muzzle break est tres efficace sur cette arme la ...c'est la premiere fois que l'air qui est déplacé suite au coup de feu me rentre dans les narines a ce point la
merci Pat

EL WILL a écrit:

moi je te dit de ne pas stressé les long shot sont tres rare a rimouski tu vas chassé dans quelle coin je peux peut etre te décrire le terrain

C'est le secteur 9 et 10

Merci moose pour la simulation,le Barnes est une autre excellente option.Ce matin
j'avais 2009fps avec un 500grains et la carabine a 24 pouces de canon.le leupold
est toujours bien en vie,c'est le tireur qui ce tanne vite.

sniper300mag a écrit:

merci Pat

ca m'a fait plaisir

turkeypat a écrit:

Merci moose pour la simulation,le Barnes est une autre excellente option.Ce matin
j'avais 2009fps avec un 500grains et la carabine a 24 pouces de canon.le leupold
est toujours bien en vie,c'est le tireur qui ce tanne vite.

J'ai refait la simulation Quickload avec un canon de 24". La vitesse augmente de 41pps soit de 2660 a 2701pps. A 250 verges la vitesse devient 1955pps au lieu de 1921pps. Pas beaucoup de différence.

turkeypat a écrit:

Merci moose pour la simulation,le Barnes est une autre excellente option.Ce matin
j'avais 2009fps avec un 500grains et la carabine a 24 pouces de canon.le leupold
est toujours bien en vie,c'est le tireur qui ce tanne vite.

Comment c 'est le recul ? Es-ce que t 'as bien serré les dents au premier coup ?

270 wsm a écrit:

Comment c 'est le recul ? Es-ce que t 'as bien serré les dents au premier coup ?

la premiere shot a été a mire .Pas si mal comme recul,c'est apres quelque shot que
ca devien tannant.c'est confirmé,c'est un calibre de chasse et non de bench.
j'ai hate de voir s'il va y avoir une grosse différence de recul avec du 350grains.

Avec ce calibre ,derriere la patte ou le haut de l'épaule?

Merci moose pour les informations,pour le choix de poudre est-ce celui qui donnait
les meilleur vélocité?

turkeypat a écrit:

Merci moose pour les informations,pour le choix de poudre est-ce celui qui donnait
les meilleur vélocité?

Je m'excuse, j'ai fait une erreur. J'avais choisi IMR 3031, mais je n'avais pas remarqué que la load choisie donne une densité de 116%.

J'ai fait une recherche dans QL et les poudres qui donnent la plus grande vitesse pour un canon de 24", a l'intérieur d'une densité de 107% et au maximum de pression SAAMI pour la 458 Win (62,366psi) sont, dans l'ordre:

Powder type-----------Filling--Charge-----Vel.-------Pressure
-----------------------%-----Grains------fps---------psi

Winchester 748-------106.7-----83.8------2687------62366
Hodgdon H335--------101.3-----80.7------2652------62366
Hodgdon H322--------107.5-----76.2------2648------62366

Je vien de fouiller dans le manuel de reloading de Barnes, wow beau choix de boulet,il ont dans le XFB du 300,350,400,450 et 500 grains.le C.B.pour le 350
grains est de .402

IL me reste juste a trouver quelqu'un qui peut m'avoir ca