Canon fluté

Le gars de Shilen barrel ne semble pas être trop en accords avec les flutes.

What about "fluting" a barrel?
Fluting is a service we neither offer nor recommend. If you have a Shilen barrel fluted, the warranty is void. Fluting a barrel can induce unrecoverable stresses that will encourage warping when heated and can also swell the bore dimensions, causing loose spots in the bore. A solid (un-fluted) barrel is more rigid than a fluted barrel of equal diameter. A fluted barrel is more rigid than a solid barrel of equal weight. All rifle barrels flex when fired. Accuracy requires that they simply flex the same and return the same each time they are fired, hence the requirement for a pillar bedded action and free floating barrel. The unrecoverable stresses that fluting can induce will cause the barrel to flex differently or not return from the flexing without cooling down a major amount. This is usually longer than a shooter has to wait for the next shot. The claim of the flutes helping to wick heat away faster is true, but the benefit of the flutes is not recognizable in this regard until the barrel is already too hot.

fiston a écrit:

J'ai remarqué que l'on ne voit pas beaucoup de canon de type fluté sur les carabines des tireurs?????

Pourquoi selon vous?

De mon coté j'ai entendu parlé que ce n'était pas encore au point!

Donnez votre opinion...

Merci

René.

Bonjour fiston,

Pour répondre à ta question, pour qu'un canon flûté soit plus efficace concernant la rigidité, il doit-être plus gros qu'un plain à longueur égale. Ceci est la raison du pourquoi qu'on voit moins de tireurs avec des canons flûtés. Quand tu es déjà au maximum du diamètre installable sur une arme, un canon plein est supérieur versus un flûté.

Un canon flûté pour un tireur de compétition= perte de performances!

A pesanteur égale, un canon flûté sera plus gros en diamètre et pour un chasseur il y a un avantage de gains de précision sans augmenter le poids de l'arme.

fiston a écrit:

macoizo a écrit:

fiston a écrit:

OneShotMan33 a écrit:

merci costaud,, c'est bien ce que je pensai, les flutes sont fraiser, et comme c'est une opération qui coupe le métal, je ne pence pas que sa induise un grand stress au canon.

J'apprend a fraiser la session prochaine!!

Ouais!

Pourquoi lorsque l'on coupe un shaft de bon diametre il arrive a l'occasion que le trait de la scie se referme,pourtant c'est une opération qui coupe le métal,ton raisonnement n'est pas fort ???????

Avant de dire qu'une rainure ne cause pas de stress,attend au moins de savoir de quoi tu parles...

Regarde ds mon profil et tu verra que je sais de quoi je parle moi,c'est mon métier

J'ai beau te relire, Fiston et je me demande encore si j'ai ben lu. Si tu dis à One Man qu'il ne sait pas de quoi il parle, ben toi comme machiniste tu a besoin d'un cours de recyclage!!
J'ai été moi-même machiniste et des engrenages, des splines, des grooves,ect(je déteste les noms anglais mais je me souviens pas des termes français) j'en ai fait à la tonne en production sérielle et c'Est pas un p'tit fraisage comique comme sur un canon flûté qui va causer un grand stress au métal, surtout que c'est fait avec des fraises sans carbure et refroidi au ''coolant'' mais SURTOUT avec l'avance très lente de l'outil comme on le voit bien sur le vidéo! Le stress si minime soit-il avec une avance optimale comme dans ce cas-ci va être restreinte à l'épaisseur de la rainure qui fait à peine 1/8 de profonds sur un acier déjà conçu pour résister au stress thermique. Pour qu'il y ait un stress significatif, il faudrait que la température du métal grimpe à un niveau près du point de fusion alors que la méthode utilisée doit à peine faire chauffer le métal.
Ton exemple du sciage de métal...heuuu pas fort!

J'ai la chance de travaillé avec des personnes tres compétente , je peux te dire que le stress sur une piece de petite longeur n'a pas ou tres peu de consequences.
Par contre quand on tombe avec des aciers spécialisées et des longeurs comparables a des canons de carabines...
En passant pas besoin d'un grand stress sur un canon pour en affecter la precision...juste a penser a un fut qui touche au canon
Un stress relief sur une piece enleves les tensions parasitaires en effet mais je ne crois pas que les compagnies se lance la dedans

En passant moi je suis encore machiniste,pourquoi toi tu l'es plus
Si toi MACIOZO tu crois que j'ai besoin de me recyclé ben je crois que t'as pas vu grand choses...

Sur ce on n'est pas ici pour s'insulté,donc revenons au sujet SVP

Pour tigil

Je ne crois pas que les compagnies font un stress relief (recuit) sur leur canons pour la simple raison que lorsque l'on effectue un procédé comme celui ci il faudrait que le canon soit supporté sur toute sa longeur et ce a une rectitude dans les normes acceptables.
Peut-etre que je me trompe faudrais voir...

Désolé de t'avoir insulté Fiston mais tu t'es pas gêné pour planter quelqu'un d'Autre en donnant un argument qui a pas d'Allure comparé au flutage de canon. Quand on scie un tube, généralement c'Est le poids de la scie qui s'applique sur le bas du shaft qui fait refermer le trait de scie? As-tu déjà pensé à ça?
Si tu as besoin de personnes compétente pour te le dire, ben c'Est que t'A rien vu toi non plus, non?? Sérieusement, même après des années de métier, même des machinistes d'expériences en apprennent toujours au fil des ans! T'es ben chanceux d'être encore machiniste mais c'est pas en insinuant des choses à mon sujet que tu va t'élever, mon chum! Pourquoi je ne le suis plus, ça ne regarde personne mais si tu veux vraiment le savoir, c'est pour des raisons de santé et je donnerais cher pour y revenir mais ça on a aucun contrôle là-dessus.

macoizo a écrit:

fiston a écrit:

macoizo a écrit:

fiston a écrit:

OneShotMan33 a écrit:

merci costaud,, c'est bien ce que je pensai, les flutes sont fraiser, et comme c'est une opération qui coupe le métal, je ne pence pas que sa induise un grand stress au canon.

J'apprend a fraiser la session prochaine!!

Ouais!

Pourquoi lorsque l'on coupe un shaft de bon diametre il arrive a l'occasion que le trait de la scie se referme,pourtant c'est une opération qui coupe le métal,ton raisonnement n'est pas fort ???????

Avant de dire qu'une rainure ne cause pas de stress,attend au moins de savoir de quoi tu parles...

Regarde ds mon profil et tu verra que je sais de quoi je parle moi,c'est mon métier

J'ai beau te relire, Fiston et je me demande encore si j'ai ben lu. Si tu dis à One Man qu'il ne sait pas de quoi il parle, ben toi comme machiniste tu a besoin d'un cours de recyclage!!
J'ai été moi-même machiniste et des engrenages, des splines, des grooves,ect(je déteste les noms anglais mais je me souviens pas des termes français) j'en ai fait à la tonne en production sérielle et c'Est pas un p'tit fraisage comique comme sur un canon flûté qui va causer un grand stress au métal, surtout que c'est fait avec des fraises sans carbure et refroidi au ''coolant'' mais SURTOUT avec l'avance très lente de l'outil comme on le voit bien sur le vidéo! Le stress si minime soit-il avec une avance optimale comme dans ce cas-ci va être restreinte à l'épaisseur de la rainure qui fait à peine 1/8 de profonds sur un acier déjà conçu pour résister au stress thermique. Pour qu'il y ait un stress significatif, il faudrait que la température du métal grimpe à un niveau près du point de fusion alors que la méthode utilisée doit à peine faire chauffer le métal.
Ton exemple du sciage de métal...heuuu pas fort!

J'ai la chance de travaillé avec des personnes tres compétente , je peux te dire que le stress sur une piece de petite longeur n'a pas ou tres peu de consequences.
Par contre quand on tombe avec des aciers spécialisées et des longeurs comparables a des canons de carabines...
En passant pas besoin d'un grand stress sur un canon pour en affecter la precision...juste a penser a un fut qui touche au canon
Un stress relief sur une piece enleves les tensions parasitaires en effet mais je ne crois pas que les compagnies se lance la dedans

En passant moi je suis encore machiniste,pourquoi toi tu l'es plus
Si toi MACIOZO tu crois que j'ai besoin de me recyclé ben je crois que t'as pas vu grand choses...

Sur ce on n'est pas ici pour s'insulté,donc revenons au sujet SVP

Pour tigil

Je ne crois pas que les compagnies font un stress relief (recuit) sur leur canons pour la simple raison que lorsque l'on effectue un procédé comme celui ci il faudrait que le canon soit supporté sur toute sa longeur et ce a une rectitude dans les normes acceptables.
Peut-etre que je me trompe faudrais voir...

Désolé de t'avoir insulté Fiston mais tu t'es pas gêné pour planter quelqu'un d'Autre en donnant un argument qui a pas d'Allure comparé au flutage de canon. Quand on scie un tube, généralement c'Est le poids de la scie qui s'applique sur le bas du shaft qui fait refermer le trait de scie? As-tu déjà pensé à ça?
Si tu as besoin de personnes compétente pour te le dire, ben c'Est que t'A rien vu toi non plus, non?? Sérieusement, même après des années de métier, même des machinistes d'expériences en apprennent toujours au fil des ans! T'es ben chanceux d'être encore machiniste mais c'est pas en insinuant des choses à mon sujet que tu va t'élever, mon chum! Pourquoi je ne le suis plus, ça ne regarde personne mais si tu veux vraiment le savoir, c'est pour des raisons de santé et je donnerais cher pour y revenir mais ça on a aucun contrôle là-dessus.

OUI C'EST VRAI QU'ON EN APPREND TOUT LES JOURS.
Je ne parlait pas de tube mais de shaft...
En passant me remarque ne te concernait pas...
Si tu te cherche des amis vas prendre une biere au bar.
Maintenant on peut revenir sur le sujet du post, je crois qu'il s'en vient interessant

Sans rancune

René.

Merci 10X

Ton commentaire est pertinent

Tres juste je crois

René.

Ont avaient déjà eu un post ici à ce sujet http://extreme-precision.1fr1.net/carabines-a-percussion-centrale-centerfire-rifles-f6/canon-flute-t5133.htm

a Super Dave:

Non , aucun rapport, juste une coincidence ! et le fait d'aimer tirer !!!


Canon fluté:

Fluté , pas fluté, je maintien que la qualité de l'acier utilisé et la minutie lors de l'usinage interne du canon priment sur
tout.

Deux exemples : Les "Mauser 98" Brésilienne 1908 en 7x57 et les "Mauser 96 " Swedish 6.5 x 55 de la meme époque.

Ces carabines ont un canon tres long et fin qui est "attaché" a plusieurs endroits. Pas de canon "flottants".

Mais une précision a faire rougir bien des carabines récentes.

La qualité de la main d'oeuvre et de l'acier suedois de cette époque est reconnu depuis longtemps.

Johnny, par "lien" je voulais dire l'adresse electronique du video dont tu parlais

Est ce que quelqu'un sait de quel acier sont fabriquer les cacon en acier? J'imagine qu'il doivent contenir un fort taux de carbone(style 1045 en montant),,?

Pour les canons en stanless, j'ai trouvé qu'il sont fabriquer en 416 pour la plupart.

les alliages les plus utilisés sont le 4140 (chrome- nickel) et 4340 (chrome-moly) pour les canons en acier régulier.

Mais il existe des "recettes" différentes et unique a certain fabriquant.

Différents grades d'acier inox. sont aussi utilisés pout les canons. La qualité peut variée.

ok,, merci!